由國務院發展研究中心主辦的“中國發展高層論壇2015”于3月21日-23日在北京舉行。中國電子科技集團的董事長熊群力出席并演講。

　　以下為現場互動實錄：

　　現場提問：您剛剛提到了如果說中國制造業2025，那么可能中國有兩個大問題需要面對，一個是教育問題，還有一個是如何升級。我想知道中國現在就你在管理這個企業過程中，中國制造業要轉型要升級，要趕上你向德國提出來的工業4.0，在教育上，從您的角度來講，你覺得你和中國的教育機構，教育當局有什么樣的需求，你們現在用人和教育機構當中產生的人才多大的距離。我們缺在什么地方。

　　熊群力：很感謝這位先生提出的問題，如果說從中國的這次制造業轉型升級來講，從教育角度上最大的問題，我覺得當然是對人的教育，剛才講我們以往的信息產業的發展，一定程度上是單軌制的發展。信息產品自身和信息技術對各個行業的應用，更多的信息產業是自以為是的融入到其他的行業里面，而反過來其他的制造業對信息產業的應用是以所謂的引進的方式。

　　我說這次的工業4.0也好，先進制造最重要的特點是兩化的深度融合，這次融合坦率講沒有彼此的更為重要的說法。

　　現在從教育角度來講，我們希望教育部門或者是未來的員工，最大的特點是既要熟悉信息技術，更重要的還要熟悉制造業本身。我們這個集團，以往我們做的很多的事情，但是我們就是說和工業本身的融入非常大。

　　我們最近做的一件比較重要的事情，就是了解工業，了解制造業，尤其是了解制造業未來智能時代，他的生產模式，組織模式，他的產品的形態，所以我們想可能從教育角度來講我們最大的需求或者是最大的面臨的困境還是這個，謝謝。

　　提問：我問一下熊總和GRC的兩位，大家都在互聯網技術是一種替代技術，60年代有一個索羅特都說過全世界是計算機，勞動生產率在哪，現在全世界都是互聯網，我還是想問勞動生產率在哪，你們從互聯網對產業融合的角度上來看，到底怎么樣看待互聯網對傳統技術的期待，未來是不是真的互聯網競爭把這個中國的全世界的勞動生產率提高上去，經濟回到常態以上的水平上。

　　熊群力：你提出的問題非常具有挑戰性，現在全球都在講互聯網經濟時代，大家關注互聯網以后是經濟的增長、推動、還是抑制還是倒退，總的來講我覺得互聯網經濟也好，信息技術、信息產業也好，對全球經濟是一個正面的推動作用。

　　包括這次總理在政府報告提出了互聯網加，就是把互聯網技術，我講不僅僅是互聯網，互聯網是不清晰的概念哪一個人發明的東西，在全球各種各樣的網絡，互聯網是其中一個重要的形態而已。網絡化的東西，融入到社會經濟各個方面以后加大了信息的交流，信息的共享，那么這樣的話，對經濟全球化形態新的產業的形成，都會是以新的增長業態，組織形態的形成有推動的作用。

　　所以我的看法是互聯網經濟是一個推動，包括去年特別講到互聯網金融對銀行業到底是一個沖擊還是正面的推動，實際上才半年多的時間，大家看出來了，互聯網金融不是一個洪水猛獸會把中國的金融沖垮，一定程度上一個方面解決了最底層的，最細小的互聯網金融的服務問題，另外一個方面又推動了我們大的金融行業的改革和發展，所以我個人來看互聯網經濟是一個很正面的，謝謝。

　　克里斯托夫·拜爾：那么回到這個問題，我覺得首先中國已經表現出我們的互聯網是可以促進商業的發展的，比如說阿里巴巴就是非常好的例子，也能夠給我們帶來很大的利益。

　　另外一個問題，就是說像剛才博樂仁先生也提到了，我們的工業4.0，還有我們這些跨領域的行業的管理，比如說城市的管理，這些都是要大數據，這些都是需要我們這些協同的技術，我們需要利用不同的數據來自于消費者和市民，來自于能源行業和供應商，來自于各個不同渠道的信息和數據。然后你要獲得這些數據，并且利用它，這樣才能夠增加生產率，為我們的行業造福，這是一個很好的例子。

　　當然它不可能是一個決定性的影響，但是我覺得肯定是有幫助的。至于說我之前所談到的，我覺得中國應該很好的考慮這個問題，因為我們在中國的因特網的發展，其實不是特別的順暢，我們必須要改變我們的思路，我們如何來更好的去利用我們的因特網，我覺得他是在這個方面可以扮演很重要的角色。我們需要有正確的決策，也需要開放我們的互聯網，當然也需要我們數據的安全，也需要保護我們的知識產權，謝謝。