



我覺得移動互聯網科技和創新能夠給共享經濟保駕護航,希望所有的人都能擁抱變化,迎接變化,希望大家多使用優步,多監督優步。
未來大家都是在過一種叫“輕生活”,所有的重的東西都甩在“云”里邊,可能以后都不用買車了,直接打車都可以維持我們的出行,買房子說不定以后也變得不那么重要,可以租房子,而且在不同的地方租房子,所以我覺得我們真的是趕上了一個好時候。


我覺得共享經濟需要我們投入更多的責任心,每個人在參與的時候,不光帶著享受的目的,也帶著一種對規則的尊重去看一看。
我覺得共享經濟是大勢所趨,可能今后我們不但是他的享受者,也可能我們是參與者,每個人都可以參與進來,從政府管理來說,也要一定不能過于保守,盡量跟上時代的節奏。


最后幾位用一句話表達一下對共享經濟未來的思考、祝愿。
我們說的幾種共享經濟都是基于互聯網平臺的,我覺得互聯網給共享經濟提供了非常大的便利和規范,比如說約租車,過去我們叫黑車,意味著價格不把牢,安全也不可靠。但是有了網約車之后,會發現有人跟我說你別坐快車,快車都是黑車轉過來的。但是不管這評價是怎么樣的,他轉過來意味著他所有的行蹤、價格、路線全是追蹤的,可控制的,乘客的安全性都是可追蹤的。我覺得對于政府的法規制定來說,對他進行規范其實很方便,包括房屋分享短租也一樣的,所有的信息幾乎都在網絡上有跡可尋,包括納稅。所以我覺得政府要是想管理的話,比傳統的反而好管理。僅僅在于怎么具有前瞻性的制定相關的法規。另外,其實共享經濟其實是人與人之間的共享,包括問題其實也需要大家來解決,比如鄰里之間怎么辦,牽扯到社區的所謂自制,這個都不僅僅是政府,每個參與這個事情的人,其實都是可以做出努力的。


調查顯示70%的都用過約租車,80%的人都對共享經濟持歡迎態度。在廣州,人和人之間的分寸感比北方人要遠。北方人可能聊熟了,馬上就問你一個月掙多少錢,廣州人即便是工作在一起很長時間都不會問這個問題,他比較介意別人進入他的私生活。我不了解你,我怎么能讓你進入到我的生活呢?互聯網恰恰就能夠解決這個問題。用戶雙方同時打分,讓大家都去評判,誰是好的客戶,誰是好的租客,誰是好的司機。我覺得這恰恰是互聯網的優勢,它能夠把很多信息不對稱的東西,變成了對稱。法規永遠是規范現有的事實。而互聯網是一個正在生成的事實,用馬克思主義政治經濟學來說就是生產力變化了,生產關系、上層建筑就要跟著變,實際上是應該法規跟著他們來變,要站在未來的立場上去看問題。
我覺得共享經濟帶來了很多自由,但是同時帶來了很多責任,我們可能會看到自由更多一點。作為消費者,因為你有更多的選擇,有更多的空間,但是從監管來說,他可能看的是責任那部分特別多,他就會有基于責任的擔憂,因為個人肯定是沒有辦法像機構一樣承擔那么多的責任,這兩者其實是有一個平衡,不可能只講自由,責任就可以少一點,或者過多的強調責任,就把自由的部分,或者社會這種空余的力量去犧牲掉,互聯網時代給我們提出一個非常重要的挑戰或者是一個課題。我覺得現在媒體也有共享的趨勢,比如我原來在報社,報社的采編給我寫稿子,我很確定,但是現在我做新媒體之后,越來越多外面的作者來給我寫稿子,他可以不在任何一個機構,他可以活得很好,掙很多錢,我覺得也有很多問題,有很多人說深度報道不見了,或者新聞的真實性沒有辦法像以前那樣保證了,因為沒有機構給你背書。這個問題我覺得只是靠法規的話,未必能夠解決,這里邊有很多專業的東西,怎么從一個機構傳達到每一個個人,其實是一個很難的過程,可能需要監管,可能也需要其他各方面的每一個游戲者的監督,以及信息的透明,非常公開的交流,也是非常重要的。


先不說網約車。房屋短租現在也很熱。理論上大家把自己閑置的房屋拿出來租給那些需要的人,聽起來是挺好,但這種服務業應該納入一個合法的規定里。為什么?因為不是你們倆交換完這個房子,一買一賣就完了,會產生一些其他的影響。如果我家住的那個單元里面,有一家或者2家把他們自己的房子拿出去做這種短租了,可能我就會覺得有一點不高興,因為原來出來進去就那么幾個人,都是鄰居,熟人,突然間短租了之后,可能變成了川流不息的陌生人,和鄰居之間就會產生一些沖突。這個怎么協調?還有納稅的問題,怎么樣讓競爭公平?我絕對支持共享經濟,但是必須納入一個合法的軌道。共享經濟最初的出發點可能是要盤活一些閑置的資源,但是如果不是把閑置的房子拿出來出租,我干脆買來一套房子來做投資,那要納入經營嗎?這就牽扯到一連串的法律問題,管理問題等等。
第一,在2014年優步剛剛在中國開始的時候,確實只有信用卡這樣的支付方式。但是現在再打開就會發現也可以用支付寶、銀聯多種支付方式,這個是產品本土化的一部分。第二,互聯網對傳統產業,不僅僅是網約車,形成對傳統行業的沖擊,是轉型,還是升級。其實關于出租車司機的問題我們作了一個調查,在有的城市,出租車轉型做專車司機,因為出租車有的是公司制,有的是個體經營制,在個體經營制的出租車司機做網約車的司機,是因為沒有份子錢,沒有承包制,他的收入比原來提高了30%,而且都不是在補貼的情況下。共享經濟最重要的一點就是科技給予它在供應和需求兩端,通過數據和算法有效的連接匹配起來,司機不用漫無目的空跑,可以一個小時比平時多跑幾單,比如拼車,一個司機可以接一單,但是拉兩個乘客他就賺兩份錢。我覺得科技給傳統的經濟插上翅膀,當然,飛到空中會有很多安全隱患,比如說不認路,我們希望地圖做得越來越好,我因為現在其實很多司機不光是網約車司機,可能有些出租車司機也不是很認路,希望科技能夠把新業態中不完善、不完美的地方,給我們一些時間,讓我們做的越來越好,希望觀察員和網友們不用優步的三個月能夠試一次,看到我們的進步。


現在包括三位北上廣三地觀察員還有網友、代表委員有很多的問題,已經涉及到非常細節的成分,柳甄,你如何理解共享經濟?
優步毫無疑問是共享經濟的先行先試者,也是理念的領先者。但是在跟國內的企業競爭中,毫無疑問他是沒有打過滴滴還有快的。為什么呢?我也用過,但是優步必須信用卡支付,其他就可以支付寶,可以微信支付,很方便。在本土化方面,優步可能還要再往前走一步。


其實不同的城市不太一樣,我去杭州我特別喜歡用優步,因為優步便宜。但在上海比滴滴貴,可能補貼沒有滴滴那么多,我就會經常用滴滴。有的時候去國外,上次去洛杉磯,你就會發現用優步很方便,因為你的信用卡什么全部不用再重新綁定,就掏出你的手機,點一下就OK了。優步的國際化程度是它的優勢。關于管理的問題,大家其實最擔心的可能還是安全的問題。最大的擔憂倒不是說出了車禍沒法賠,因為它不是機構,它還是個人。原來有一個出租車公司在那里為你承擔,滴滴、優步是個人司機,對乘運者來說,他的風險能力就會比較低。當然這是我覺得優步現在就做的比較好,它會提供一些保障。
其實我沒法比較優步和滴滴,因為我用的都不多,但是我也都用過,我覺得他們確實難分伯仲,從業態上來說沒有太大的區別,所以對我的體驗來說差不多。總體來說我支持這種新的探索。去年交通部關于網約車的管理辦法出來之后,我也是很激烈地批評了,當時我覺得確實有點收得過緊了,剛剛柳甄說有合法地位總比沒有合法地位好,這個我同意,當時交通部也是這么解釋的,先拿出一個辦法來,然后再討論定位究竟什么樣。感覺上有點收的過緊,比如要把所有的快車都變成經營車輛,比如要由網絡平臺來承擔一個經營者的責任等等。其實大家也都提了這些,但是我覺得應該讓這些新的方式自由發展,為大家提供方便就好,但是我覺得從共享經濟來說,不管是出租車行業或者是快車行業還是其他的形式都有一個問題,共享經濟發展到最后,其實它已經不是通常意義上說的那種資源共享了,它變成一種經營行為,只是經營主體有點變化,這個時候怎么保證它的安全性,怎么來納稅、怎么管理,這確實都是一個新的問題,還包括不同利益群體之間的沖突怎么辦,比如隨著優步在全世界攻城略地,萬一幾乎全世界都有傳統的出租司機行業的游行抗議,包括國內各地先后出現了出租司機集體的請愿或者其他行為,他會覺得有點不公平競爭,這些人現在也不用納稅,也不用交份錢,低價,有競爭優勢,所以其實共享經濟不僅僅是在約租車行業,包括短租行業,包括家庭私業都有存在這個問題,和傳統業態比肩有很大的沖突。作為政府管理者來說,肯定不能無視這種沖突,不能放任兩個群體在市場上拼殺,要制定出合理的公平競爭的規則,我覺得對政府來說也是新難題。


剛才導播間的新鮮主播和網友互動了一個小話題,就是滴滴、優步你會選哪一個,或者你認為哪一個更好,大部分網友說,他們覺得滴滴和優步是不分伯仲的。我想問來自北上廣三地的觀察員,三位是支持優步還是支持別的方式呢?對于網絡約車或者拼車這樣的方式,還有什么具體的意見?
其實我們也一直都有參與交通部意見稿的討論,包括各個地方的交管部門的討論,在制定地方的細則中也都有聽取各個專車平臺的意見。我們總的期望是,第一我們希望看到比較好的包括去年的初稿,我覺得能夠有這樣的關于網約車這指導意見的草案出臺,就意味著給了一個合法的地位,我覺得這個可能是最重要的。第二個就是怎么能夠在指導意見里面很好體現網約車的安全問題,因為出行安全問題,管理問題能對整個行業的健康發展,對整個的市場都是非常重要的。然后在數量和定價方面,能夠以市場為主導,允許網約車這樣的新業態,這樣的行業和產業在發展中完善,在完善中不斷的改進,是我們希望的。


對于正在制定當中的網約車的政策,從優步角度來講有什么樣的期待?
目前全世界大概70個國家,將近400個城市全部都有優步的服務。在美國最近有80個州和城市已經將優步專車合法化,倫敦和澳大利亞已經將專車作為一個專門的網絡交通公司承認它合法的地位。大部分這些合法的條例都是于去年下半年頒布。總的來說我看到一個非常好的趨勢。關于優步目前的困難,從歷史上看,大概在100年前,1915年其實在美國就出了一個類似共享經濟的交通方式。有兩個大背景,一個是當時一戰以后經濟大蕭條。第二汽車大規模量產。人們能夠用相對低廉的價格購買汽車,經濟簫條之后,很多人可能就找不到工作了,大家就買這些汽車去開,5個美分就可以上來坐了。當時在美國非常非常受歡迎,特別是西海岸,大概一天能夠有5萬單。但是在當地,還有一些傳統的公共交通,這樣就會影響他們的發展,監管部門就打壓,制定了很多規則,這種小型的5美分便捷公共汽車消失了。歷史告訴我們,人們對于這種靈活的就業方式有需求。100年前有,今天也有。可以通過科技手段讓專車更加安全。


柳甄,請介紹目前優步最新的發展情況,面臨哪些困難?
我代表廣州,但是本人經常在北京,每年做央廣夜新聞的時候,我現在多了一件事,就是每到11點半的時候要打一下順風車,因為從咱們臺到我家那邊打滴的話,是44到45元,如果打這個順風車的話就是23元,如果是打快車的話是32元,會出來三個價位。其中最低的會比最高的便宜一半。去年特別有意思的是,一開始打車軟件猶抱琵琶半遮面,到了最后完全變成一種出行的方式,這個過程實際上是一個非常有意思的或者是值得借鑒的一個博弈的過程,我覺得改革也好放開也好,只要允許博弈,最后這個規則和規矩自然就會形成,如果要是一刀切死,肯定規矩就出不來。現在基本上就是形成一個規矩,愿意打便宜的車,那你就多等一會。如果你要想快,那就打出租車,這是最快的,也是最規矩的。我個人的感覺跟小尤有點像,如果要打的是順風車的話,會打到一個比較有意思的人,因為一般都是上班族或者半夜的時候出來轉悠的人,這些人思維上都是不太守常規的人,特有意思,每個人都有自己的故事。但是你如果要打的是出租車或者是打的是快車的話,一般都是以此為生的一些司機。他一般都是比較標準,比較規矩,也比較職業。但是他一般不會跟你聊太多的事,所以我覺得一個城市實際上它的魅力就在于連接了不同的陌生者。


看來因為柳甄在坐,咱們經常要以表揚她開頭,肖鋒老師代表廣州的媒體,你是不是也是以表揚優步開頭?
我平時打專車還挺多的,尤其我挺愛打優步的,優步國際化的感覺更高,裝了優步之后,到國外也用過,綁定信用卡,支付方式特別簡單,優步車的車主好像更有意思一點。上車以后你不知道司機會給你帶來一些什么樣的話題,然后就能了解到不同人的生活,這一點我覺得特別符合共享的感覺。共享不光是方便,你還共享很多人生,或者是共享智慧,這個我覺得挺重要的。


我們聽一下上海媒體人尤莼潔對專車和共享經濟的看法。
專車我其實很少用,因為我一般要么開車要么就是公共交通。但是我一向是非常支持專車的發展,不管是在電視節目里、廣播節目里還是寫的文章里都是大力鼓吹。我不完全是從共享經濟的角度出發,我是從豐富城市交通的這個這個結構上來說的。因為過去除了公共交通和私家車之外就是出租車,但出北京的出租車極度緊缺,到外地的時候也會發現這種情況。我覺得專車也好,或者快車也好,多了一種出行的方式,確實給大家帶來很大的便利。確實有了專車之后,發現再也很少有人說打車難了,反而變成了出租司機說找活難了,我覺得這是一個很好的變化。


這是我們的調查結果,現在代表北京的重量級媒體嘉賓張天蔚已經趕到了我們的直播間,天蔚,坐在你對面的就是優步中國戰略的負責人柳甄,你能當著她的面說一說你對專車的看法嗎?
北上廣的受訪民眾中,超過7成用過網絡約車,企事業單位白領用的最多;甚至有18.2%的人認為,有了網約車,就不用再買車了!83.9%的北上廣受訪者表示,不排斥類似Airbnb的“民宿短租”。不過,不少上海人反對“共享房間”,是北京反對比例的兩倍。這種“不愿意”的背后,有多各種各樣的擔心。有38%的受訪者認為,專車應該趕緊的“合法化”。在阻礙大家使用“共享經濟”模式的原因中,發現擔心安全性的比例最高,占到55%,“對服務提供方不了解不信任”也以30%的入選率成為第二大擔憂因素。另外15%的人,則是因為還不了解什么是共享經濟。


和往年一樣,我們委托了零點研究咨詢集團,就每期話題,對北京、上海、廣州三地的公眾進行了兩會熱點的民意調查。三地共有921名18歲以上的居民用線上方式接受了調查員們的訪問。請中國傳媒大學的“新鮮主播”呈現有關共享經濟話題的調查結果。
其實我們更多的是分享家里的一些事情:孩子教育的情況、過節又去哪兒玩了。其實人生有很多可以分享的東西。


現在已經有網友開始互動了,來自央廣新聞客戶端的一位網友,他叫"小隱身",請問柳甄,您與柳青同為打車、拼車軟件的負責人,平時會共享對拼車市場的看法嗎?
特別愿意和專車司機聊天。最近一次聊天就是從西邊打到我們這個新的辦公室,這個師傅姓黃,已經做優步的司機一年多了,他跟我說他原來是在中關村賣硬件的,這個生意不好,倒閉了,他就做了優步的司機,特別喜歡這種感覺,因為多開多花時間,勤奮的付出就能有回報。他說他女兒今年考大學,他跟女兒說,你今年可以報考澳大利亞的大學了,這是他一年多前想都不敢想的事情。


今天我特別好奇的第一個問題就是,柳甄你是坐專車里嗎,你平時有機會和專車司機聊天嗎?
晚上好!我是蘇揚。您現在收聽的是兩會特別節目《直通北上廣》。兩會期間,每晚7點到8點,您不僅可以通過傳統廣播和多個音頻平臺聽到我們的聲音,還可以看視頻,通過央廣網 360水滴直播 優酷 網易新聞客戶端等多個平臺多角度實時觀看直通北上廣的實時畫面。今天我們的話題是:今天,你“共享”了嗎?


3月5日19:00—20:00,中國優步戰略負責人柳甄,《北京青年報》評論員、編委、評論部主任張天蔚,《中國新聞周刊》學術召集人、原《新周刊》總主筆閆肖峰,“上海觀察”編輯中心總監尤莼潔,將作客中國之聲兩會特別節目《直通北上廣》,今晚節目的話題是:今天你共享了嗎?屆時中國之聲、央廣網將進行同步直播,敬請關注!