



生孩子不是一個(gè)家庭的事,是整個(gè)社會(huì)的事,我覺(jué)得不是簡(jiǎn)單的獎(jiǎng)勵(lì)問(wèn)題,而是整個(gè)制度設(shè)計(jì)問(wèn)題。讓生二孩能夠順利,讓她沒(méi)有后顧之憂,我覺(jué)得這個(gè)才是國(guó)家要考慮的事。至于說(shuō)小小的獎(jiǎng)勵(lì),倒真的不是什么很重要的事。
該不該獎(jiǎng)勵(lì)英雄母親?


在今年兩會(huì)上衛(wèi)計(jì)委的副主任王培安說(shuō),放開(kāi)二孩以后還要繼續(xù)征收社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi),意思就是說(shuō)如果二孩之外,還膽敢生三孩照樣罰款,在這種背景,不能輕易談對(duì)二孩獎(jiǎng)勵(lì),這是政策的延續(xù)性。還有,在當(dāng)下的政策,也得兼顧邏輯性。我倒是同意在稅收方面做一些調(diào)整。以家庭為單位綜合征收,根據(jù)家庭總收入和家庭總?cè)丝趤?lái)計(jì)算征收額度相對(duì)比較合理。
生小孩確實(shí)給家庭帶來(lái)很大的負(fù)擔(dān),但是我覺(jué)得確實(shí)要敬佩這些母親們,她們?cè)跒閲?guó)家發(fā)展做貢獻(xiàn)。現(xiàn)在用工適齡青年明顯減少,給國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、未來(lái)發(fā)展帶來(lái)了比較大的沖擊。


李碧影代表講到,要通過(guò)調(diào)節(jié)個(gè)人所得稅來(lái)對(duì)生二孩的家庭以獎(jiǎng)勵(lì),不過(guò)我有不同的看法,作為一個(gè)生生被拖過(guò)最佳生育年齡的70后,對(duì)此我表示心里很不平衡,誰(shuí)來(lái)補(bǔ)償我們呢,我們也想生,當(dāng)然政策不讓,然后現(xiàn)在我們想生,就是身體不行啊,誰(shuí)給我們獎(jiǎng)勵(lì),還有我有一個(gè)85后的單身女同事,她聽(tīng)說(shuō)這個(gè)事也表示不同意,憑什么別人的孩子要我來(lái)養(yǎng)。你們覺(jué)得呢?
從小家庭來(lái)講,本身二孩還是有利的。將來(lái)我們成為老人以后,有兩個(gè)孩子肯定比一個(gè)對(duì)自己的關(guān)心在各方面,現(xiàn)在很多空巢老人,一個(gè)走全家走了,有孩跟沒(méi)孩子一回事,包括工作一個(gè)近一個(gè)遠(yuǎn)都沒(méi)問(wèn)題。再一個(gè),從國(guó)家來(lái)講,確實(shí)是發(fā)生了很大的變化,我都覺(jué)得這個(gè)政策已經(jīng)還晚了一些,要早一些就更好了。


主要是二孩生出來(lái)以后,他們之間的這種競(jìng)爭(zhēng)和合作,我覺(jué)得是比別的小孩要強(qiáng)的,另外一個(gè),一旦父母以后走了,他至少在這個(gè)地球上還有一個(gè)親人,我覺(jué)得這是最重要的。
生二孩的好處是什么?


肖鋒老師和天蔚老師都是男的,他們站著說(shuō)話不腰疼。我覺(jué)得特別復(fù)雜,很糾結(jié)。首先我得懷胎十月,生下來(lái)之后4個(gè)月的產(chǎn)假基本上又是啥都不能干,作為媽媽,基本上后半輩子被這兩個(gè)小孩給套牢了。說(shuō)到底,可能跟錢有一點(diǎn)關(guān)系,但是又不完全是錢的問(wèn)題。
廣州的一項(xiàng)調(diào)查顯示,為解決二孩帶來(lái)的人手負(fù)擔(dān),部分媽媽不得不辭職回家,但愿意做全職媽媽的母親比例,僅僅只有兩成。對(duì)此怎么看?


等你真的生了兩個(gè)以后,你就不覺(jué)得是多大一回事了。沒(méi)生的時(shí)候,我覺(jué)得叫產(chǎn)前焦慮癥,焦慮半天,你真的生出來(lái)不照樣得養(yǎng)。首先你可以解脫出來(lái)了,他們兩個(gè)可以互相玩,甚至打架。另外一個(gè),實(shí)際上這個(gè)小孩,他們互相之間這種競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)是非常重要的,實(shí)際上又有競(jìng)爭(zhēng),又有合作,這是一個(gè)非常重要的一個(gè)社會(huì)化的過(guò)程,就是一個(gè)角色培養(yǎng),到了單位以后才開(kāi)始接受這樣的教育是不對(duì)的,我稱之為叫抗打擊能力。所以你要說(shuō)成本,最后你要付的大頭在后面了。先讓他能夠經(jīng)受社會(huì)的鍛煉,能夠經(jīng)受互相之間砥礪、磨煉,這一筆錢我覺(jué)得省了。
養(yǎng)老二到底需要多少錢?是1+1大于2,還是小于2?


我認(rèn)為現(xiàn)在放開(kāi)二孩,不是雙獨(dú)、不是單獨(dú)的,養(yǎng)老負(fù)擔(dān)比前面的雙獨(dú)、單獨(dú)負(fù)擔(dān)輕一些,起碼有兩個(gè)以上的兄弟姐妹,從這個(gè)程度來(lái)講,經(jīng)濟(jì)上的負(fù)擔(dān)可以移到第二個(gè)孩子。
我也是這種感覺(jué)。 80后、90后還有一個(gè)不一樣的地方,相對(duì)而言,80后的家境要比90后要困難一點(diǎn),因?yàn)?0后的父母是50后,而90后的父母是60后,家境好不好實(shí)際上對(duì)敢不敢生是有很大的作用的。


第一,80后、90后恰恰是獨(dú)生子女一代,他們小時(shí)候成長(zhǎng)太過(guò)孤獨(dú),他們覺(jué)得我的后代應(yīng)該有玩伴,不想讓孩子重復(fù)我的孤獨(dú)。再一個(gè)原因可能是無(wú)知者無(wú)畏。
調(diào)查報(bào)告顯示,年紀(jì)越輕越敢生,你覺(jué)得呢?


我認(rèn)為大家首先是要有公平的生育權(quán)。這幾個(gè)月,大家還在糾結(jié)中,有的只是暫時(shí)的表態(tài),他們還在觀望、等待、冷靜,關(guān)鍵我覺(jué)得我們國(guó)家要重視這一點(diǎn),全社會(huì)都來(lái)鼓勵(lì)媽媽們,政府創(chuàng)造一個(gè)孩子的綠色通道。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在養(yǎng)孩子成本太高了,是人為的成本高,擔(dān)心食品不安全,擔(dān)心奶粉不安全,要最好的,要進(jìn)口的,加大了撫養(yǎng)的成本。另外一個(gè)是將來(lái)到哪去讀書,優(yōu)質(zhì)資源太少,公辦幼兒園太少,后顧之憂太多。我認(rèn)為從二孩開(kāi)始,從媽媽開(kāi)始懷孕一路暢通,從體檢、平時(shí)去看病,包括將來(lái)小孩進(jìn)醫(yī)院,要么免費(fèi),要么減免費(fèi)用。
各位對(duì)調(diào)查結(jié)果怎么看?


從三年的數(shù)字來(lái)看,雖然二孩政策越來(lái)越放開(kāi),可人們生二孩的意愿卻似乎越來(lái)越低。前年,受訪者中愿意生二孩的還有近六成;去年就已降到了48.9%;今年更低,只剩46.4%了。廣州人明顯比北京、上海人想生二孩;男的比女的想生二孩;沒(méi)孩子的,更想生二孩;年紀(jì)越輕,越想生二孩。90后居然有64.2%的愿意生二孩。過(guò)去兩年,選擇“養(yǎng)孩子經(jīng)濟(jì)成本太高”的,都占到7成左右,“生不起”仍然是關(guān)鍵詞。還有不少人選擇了“年齡太大,生孩子有風(fēng)險(xiǎn)”、“沒(méi)人幫忙照看孩子”、“想把所有的愛(ài)都給一個(gè)孩子”
普通呼聲是大家希望生育權(quán)要公平,這個(gè)是我的權(quán)利生育。但是什么時(shí)候生、生不生是我個(gè)人的事,首先要公平,輪到自己的時(shí)候考慮的問(wèn)題很多了。


過(guò)去農(nóng)村有一句話說(shuō),多養(yǎng)個(gè)孩子就是在粥鍋里多加一瓢水,就是邊際成本遞減。但是現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)顯然不一樣。如果兩個(gè)孩子進(jìn)入受教育階段了,教育費(fèi)用可能就沒(méi)法有繼承了,它就變成真的雙倍了。
以前多生一個(gè)就乘以2,我個(gè)人的感受實(shí)際上并沒(méi)有這么多,乘以一個(gè)1.2,或者1.5。實(shí)際上很多都是可以公用的,假如兩個(gè)孩子是錯(cuò)開(kāi)的,衣服首先是省了,然后書本很多也是不用重復(fù)的,而且老大還可以看老二,有一半的保姆錢可以省。我覺(jué)得最大的花費(fèi)是心理成本。心累。另外由于很多生二孩已經(jīng)到了30多歲,尤其是70后,甚至40歲,非常擔(dān)心的能不能生一個(gè)健康的寶寶。所以就各種各樣的檢查,各種各樣的擔(dān)心都來(lái)了。


多一個(gè)孩子只增加月開(kāi)銷2千元,這數(shù)字靠譜嗎?
有一個(gè)二孩帳本顯示:出生前產(chǎn)檢、營(yíng)養(yǎng)費(fèi)就要2-3萬(wàn),0-3歲,9-27萬(wàn),3-6歲,10-20萬(wàn),包括興趣班什么的,7-12歲上小學(xué)了,公辦贊助費(fèi)6萬(wàn),民辦的15萬(wàn);13-18歲需要8-45萬(wàn),包括學(xué)費(fèi),包括擇校費(fèi),到了18歲至少要38萬(wàn),如果算上大學(xué)15萬(wàn)到35萬(wàn)的話,一個(gè)孩子培養(yǎng)的成本從60多萬(wàn)到200多萬(wàn)。


我看到廣州一個(gè)調(diào)查,說(shuō)“多出一個(gè)孩子之后,一半家庭的花費(fèi)在2000元人民幣以內(nèi),主要是用來(lái)買最基本的食品和尿布等日常用品,同時(shí)65%的家庭表示,兩個(gè)孩子的花費(fèi)低于家庭月平均可支配收入的三分之一。
我是一胎2孩,網(wǎng)上曬各種各樣生二孩的成本,我也見(jiàn)到一個(gè)80后,他曬了一個(gè)老婆剛剛生完二孩出院以后結(jié)帳的單,他說(shuō)一共從懷到檢查,一直到住院花了3萬(wàn)兩千塊錢。我要跟大家說(shuō)的是,實(shí)際上生二孩不是貴不貴的問(wèn)題,而是累不累的問(wèn)題,更多的是這種心累,各種各樣的擔(dān)驚受怕,這個(gè)恐怕比那個(gè)貴不貴更加的重要。


我最近是“逼生”,我快到40了,再不生,也生不出來(lái)了,所以我壓力很大。
才剛剛兩個(gè)多月,各地就不斷傳來(lái)消息說(shuō),“猴寶寶”扎堆,產(chǎn)科爆滿,月嫂看漲……一面是“誰(shuí)誰(shuí)懷上老二了”的報(bào)喜,一面又滿是“不敢生”“養(yǎng)不起”的議論。能生未必敢生!在北上廣,把自己養(yǎng)舒坦都不容易,誰(shuí)敢生二孩?你們?cè)趺纯矗?


當(dāng)時(shí)5月份母親節(jié)的時(shí)候,我出乎意料收到了好幾束鮮花,而且不斷有明信卡寄過(guò)來(lái),都是祝我母親節(jié)快樂(lè),希望我不斷的呼吁,不要停下來(lái),希望我們國(guó)家二孩政策全面的放開(kāi),我當(dāng)時(shí)確實(shí)很感動(dòng)。后來(lái)五中全會(huì)當(dāng)天晚上聽(tīng)到二孩全面放開(kāi)的消息,我真的好高興,為媽媽們高興,為所有家庭高興。
全面二孩政策終于落地了,有什么特別難忘的事嗎?


我2010年就開(kāi)始呼吁,2011年開(kāi)始正式做建議了,大家對(duì)我提出這個(gè)問(wèn)題當(dāng)時(shí)確實(shí)比較吃驚,包括媒體可能不太好報(bào)道,因?yàn)楫吘古c國(guó)策意見(jiàn)相反,后來(lái)支持的群眾越來(lái)越多,媒體還有很多的領(lǐng)導(dǎo),包括兩會(huì)代表共同不斷的呼吁,希望我們國(guó)家早一點(diǎn)放開(kāi)二孩政策。
來(lái)自廣東代表團(tuán)的全國(guó)人大代表賀優(yōu)琳,歡迎賀代表!在人大代表里面賀代表十分多產(chǎn),從2008年到2015年向兩會(huì)提交80多份建議。2011年兩會(huì),賀代表在廣東團(tuán)發(fā)言,談到當(dāng)時(shí)物價(jià)飛漲、低收入群體的困境,幾次聲音哽咽,后來(lái)就有網(wǎng)友送您外號(hào),“憂民哥”。賀代表最出名的是連續(xù)五年以人大代表的身份提交議案,呼吁全面放開(kāi)二孩。為什么這么致力于推動(dòng)這件事?和您的工作背景有關(guān)嗎?能不能給我們講一個(gè)最觸動(dòng)您的故事?


三八婦女節(jié),說(shuō)說(shuō)孩子吧!今年是實(shí)施全面二孩政策第一年,你身邊選擇生二孩的多嗎?有多少人覺(jué)得,生二孩是件勇敢的事情?你想有個(gè)弟弟或者妹妹嗎?
3月8日19:00—20:00,連續(xù)5屆提議全面放開(kāi)二孩的全國(guó)人大代表賀優(yōu)琳,《北京青年報(bào)》評(píng)論員、編委、評(píng)論部主任張?zhí)煳担吨袊?guó)新聞周刊》學(xué)術(shù)召集人、原《新周刊》總主筆閆肖峰,“上海觀察”編輯中心總監(jiān)尤莼潔,將做客中國(guó)之聲兩會(huì)特別節(jié)目《直通北上廣》,今晚我們節(jié)目的話題是:二孩,是不是奢侈品?屆時(shí)中國(guó)之聲、央廣網(wǎng)將進(jìn)行同步直播,敬請(qǐng)關(guān)注!

