生孩子不是一個(gè)家庭的事，是整個(gè)社會(huì)的事，我覺(jué)得不是簡(jiǎn)單的獎(jiǎng)勵(lì)問(wèn)題，而是整個(gè)制度設(shè)計(jì)問(wèn)題。讓生二孩能夠順利，讓她沒(méi)有后顧之憂，我覺(jué)得這個(gè)才是國(guó)家要考慮的事。至于說(shuō)小小的獎(jiǎng)勵(lì)，倒真的不是什么很重要的事。

該不該獎(jiǎng)勵(lì)英雄母親？

在今年兩會(huì)上衛(wèi)計(jì)委的副主任王培安說(shuō)，放開(kāi)二孩以后還要繼續(xù)征收社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)，意思就是說(shuō)如果二孩之外，還膽敢生三孩照樣罰款，在這種背景，不能輕易談對(duì)二孩獎(jiǎng)勵(lì)，這是政策的延續(xù)性。還有，在當(dāng)下的政策，也得兼顧邏輯性。我倒是同意在稅收方面做一些調(diào)整。以家庭為單位綜合征收，根據(jù)家庭總收入和家庭總?cè)丝趤?lái)計(jì)算征收額度相對(duì)比較合理。

生小孩確實(shí)給家庭帶來(lái)很大的負(fù)擔(dān)，但是我覺(jué)得確實(shí)要敬佩這些母親們，她們?cè)跒閲?guó)家發(fā)展做貢獻(xiàn)。現(xiàn)在用工適齡青年明顯減少，給國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、未來(lái)發(fā)展帶來(lái)了比較大的沖擊。

李碧影代表講到，要通過(guò)調(diào)節(jié)個(gè)人所得稅來(lái)對(duì)生二孩的家庭以獎(jiǎng)勵(lì)，不過(guò)我有不同的看法，作為一個(gè)生生被拖過(guò)最佳生育年齡的70后，對(duì)此我表示心里很不平衡，誰(shuí)來(lái)補(bǔ)償我們呢，我們也想生，當(dāng)然政策不讓，然后現(xiàn)在我們想生，就是身體不行啊，誰(shuí)給我們獎(jiǎng)勵(lì)，還有我有一個(gè)85后的單身女同事，她聽(tīng)說(shuō)這個(gè)事也表示不同意，憑什么別人的孩子要我來(lái)養(yǎng)。你們覺(jué)得呢？

從小家庭來(lái)講，本身二孩還是有利的。將來(lái)我們成為老人以后，有兩個(gè)孩子肯定比一個(gè)對(duì)自己的關(guān)心在各方面，現(xiàn)在很多空巢老人，一個(gè)走全家走了，有孩跟沒(méi)孩子一回事，包括工作一個(gè)近一個(gè)遠(yuǎn)都沒(méi)問(wèn)題。再一個(gè)，從國(guó)家來(lái)講，確實(shí)是發(fā)生了很大的變化，我都覺(jué)得這個(gè)政策已經(jīng)還晚了一些，要早一些就更好了。

主要是二孩生出來(lái)以后，他們之間的這種競(jìng)爭(zhēng)和合作，我覺(jué)得是比別的小孩要強(qiáng)的，另外一個(gè)，一旦父母以后走了，他至少在這個(gè)地球上還有一個(gè)親人，我覺(jué)得這是最重要的。

生二孩的好處是什么？

肖鋒老師和天蔚老師都是男的，他們站著說(shuō)話不腰疼。我覺(jué)得特別復(fù)雜，很糾結(jié)。首先我得懷胎十月，生下來(lái)之后4個(gè)月的產(chǎn)假基本上又是啥都不能干，作為媽媽，基本上后半輩子被這兩個(gè)小孩給套牢了。說(shuō)到底，可能跟錢有一點(diǎn)關(guān)系，但是又不完全是錢的問(wèn)題。

廣州的一項(xiàng)調(diào)查顯示，為解決二孩帶來(lái)的人手負(fù)擔(dān)，部分媽媽不得不辭職回家，但愿意做全職媽媽的母親比例，僅僅只有兩成。對(duì)此怎么看？

等你真的生了兩個(gè)以后，你就不覺(jué)得是多大一回事了。沒(méi)生的時(shí)候，我覺(jué)得叫產(chǎn)前焦慮癥，焦慮半天，你真的生出來(lái)不照樣得養(yǎng)。首先你可以解脫出來(lái)了，他們兩個(gè)可以互相玩，甚至打架。另外一個(gè)，實(shí)際上這個(gè)小孩，他們互相之間這種競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)是非常重要的，實(shí)際上又有競(jìng)爭(zhēng)，又有合作，這是一個(gè)非常重要的一個(gè)社會(huì)化的過(guò)程，就是一個(gè)角色培養(yǎng)，到了單位以后才開(kāi)始接受這樣的教育是不對(duì)的，我稱之為叫抗打擊能力。所以你要說(shuō)成本，最后你要付的大頭在后面了。先讓他能夠經(jīng)受社會(huì)的鍛煉，能夠經(jīng)受互相之間砥礪、磨煉，這一筆錢我覺(jué)得省了。

養(yǎng)老二到底需要多少錢？是1+1大于2，還是小于2？

我認(rèn)為現(xiàn)在放開(kāi)二孩，不是雙獨(dú)、不是單獨(dú)的，養(yǎng)老負(fù)擔(dān)比前面的雙獨(dú)、單獨(dú)負(fù)擔(dān)輕一些，起碼有兩個(gè)以上的兄弟姐妹，從這個(gè)程度來(lái)講，經(jīng)濟(jì)上的負(fù)擔(dān)可以移到第二個(gè)孩子。

我也是這種感覺(jué)。 80后、90后還有一個(gè)不一樣的地方，相對(duì)而言，80后的家境要比90后要困難一點(diǎn)，因?yàn)?0后的父母是50后，而90后的父母是60后，家境好不好實(shí)際上對(duì)敢不敢生是有很大的作用的。

第一，80后、90后恰恰是獨(dú)生子女一代，他們小時(shí)候成長(zhǎng)太過(guò)孤獨(dú)，他們覺(jué)得我的后代應(yīng)該有玩伴，不想讓孩子重復(fù)我的孤獨(dú)。再一個(gè)原因可能是無(wú)知者無(wú)畏。

調(diào)查報(bào)告顯示，年紀(jì)越輕越敢生，你覺(jué)得呢？

我認(rèn)為大家首先是要有公平的生育權(quán)。這幾個(gè)月，大家還在糾結(jié)中，有的只是暫時(shí)的表態(tài)，他們還在觀望、等待、冷靜，關(guān)鍵我覺(jué)得我們國(guó)家要重視這一點(diǎn)，全社會(huì)都來(lái)鼓勵(lì)媽媽們，政府創(chuàng)造一個(gè)孩子的綠色通道。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在養(yǎng)孩子成本太高了，是人為的成本高，擔(dān)心食品不安全，擔(dān)心奶粉不安全，要最好的，要進(jìn)口的，加大了撫養(yǎng)的成本。另外一個(gè)是將來(lái)到哪去讀書，優(yōu)質(zhì)資源太少，公辦幼兒園太少，后顧之憂太多。我認(rèn)為從二孩開(kāi)始，從媽媽開(kāi)始懷孕一路暢通，從體檢、平時(shí)去看病，包括將來(lái)小孩進(jìn)醫(yī)院，要么免費(fèi)，要么減免費(fèi)用。

各位對(duì)調(diào)查結(jié)果怎么看？

從三年的數(shù)字來(lái)看，雖然二孩政策越來(lái)越放開(kāi)，可人們生二孩的意愿卻似乎越來(lái)越低。前年，受訪者中愿意生二孩的還有近六成；去年就已降到了48.9%；今年更低，只剩46.4%了。廣州人明顯比北京、上海人想生二孩；男的比女的想生二孩；沒(méi)孩子的，更想生二孩；年紀(jì)越輕，越想生二孩。90后居然有64.2%的愿意生二孩。過(guò)去兩年，選擇“養(yǎng)孩子經(jīng)濟(jì)成本太高”的，都占到7成左右，“生不起”仍然是關(guān)鍵詞。還有不少人選擇了“年齡太大，生孩子有風(fēng)險(xiǎn)”、“沒(méi)人幫忙照看孩子”、“想把所有的愛(ài)都給一個(gè)孩子”

普通呼聲是大家希望生育權(quán)要公平，這個(gè)是我的權(quán)利生育。但是什么時(shí)候生、生不生是我個(gè)人的事，首先要公平，輪到自己的時(shí)候考慮的問(wèn)題很多了。

過(guò)去農(nóng)村有一句話說(shuō)，多養(yǎng)個(gè)孩子就是在粥鍋里多加一瓢水，就是邊際成本遞減。但是現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)顯然不一樣。如果兩個(gè)孩子進(jìn)入受教育階段了，教育費(fèi)用可能就沒(méi)法有繼承了，它就變成真的雙倍了。

以前多生一個(gè)就乘以2，我個(gè)人的感受實(shí)際上并沒(méi)有這么多，乘以一個(gè)1.2，或者1.5。實(shí)際上很多都是可以公用的，假如兩個(gè)孩子是錯(cuò)開(kāi)的，衣服首先是省了，然后書本很多也是不用重復(fù)的，而且老大還可以看老二，有一半的保姆錢可以省。我覺(jué)得最大的花費(fèi)是心理成本。心累。另外由于很多生二孩已經(jīng)到了30多歲，尤其是70后，甚至40歲，非常擔(dān)心的能不能生一個(gè)健康的寶寶。所以就各種各樣的檢查，各種各樣的擔(dān)心都來(lái)了。

多一個(gè)孩子只增加月開(kāi)銷2千元，這數(shù)字靠譜嗎？

有一個(gè)二孩帳本顯示：出生前產(chǎn)檢、營(yíng)養(yǎng)費(fèi)就要2-3萬(wàn)，0-3歲，9-27萬(wàn)，3-6歲，10-20萬(wàn)，包括興趣班什么的，7-12歲上小學(xué)了，公辦贊助費(fèi)6萬(wàn)，民辦的15萬(wàn)；13-18歲需要8-45萬(wàn)，包括學(xué)費(fèi)，包括擇校費(fèi)，到了18歲至少要38萬(wàn)，如果算上大學(xué)15萬(wàn)到35萬(wàn)的話，一個(gè)孩子培養(yǎng)的成本從60多萬(wàn)到200多萬(wàn)。

我看到廣州一個(gè)調(diào)查，說(shuō)“多出一個(gè)孩子之后，一半家庭的花費(fèi)在2000元人民幣以內(nèi)，主要是用來(lái)買最基本的食品和尿布等日常用品，同時(shí)65%的家庭表示，兩個(gè)孩子的花費(fèi)低于家庭月平均可支配收入的三分之一。

我是一胎2孩，網(wǎng)上曬各種各樣生二孩的成本，我也見(jiàn)到一個(gè)80后，他曬了一個(gè)老婆剛剛生完二孩出院以后結(jié)帳的單，他說(shuō)一共從懷到檢查，一直到住院花了3萬(wàn)兩千塊錢。我要跟大家說(shuō)的是，實(shí)際上生二孩不是貴不貴的問(wèn)題，而是累不累的問(wèn)題，更多的是這種心累，各種各樣的擔(dān)驚受怕，這個(gè)恐怕比那個(gè)貴不貴更加的重要。

我最近是“逼生”，我快到40了，再不生，也生不出來(lái)了，所以我壓力很大。

才剛剛兩個(gè)多月，各地就不斷傳來(lái)消息說(shuō)，“猴寶寶”扎堆，產(chǎn)科爆滿，月嫂看漲……一面是“誰(shuí)誰(shuí)懷上老二了”的報(bào)喜，一面又滿是“不敢生”“養(yǎng)不起”的議論。能生未必敢生！在北上廣，把自己養(yǎng)舒坦都不容易，誰(shuí)敢生二孩？你們?cè)趺纯矗?

當(dāng)時(shí)5月份母親節(jié)的時(shí)候，我出乎意料收到了好幾束鮮花，而且不斷有明信卡寄過(guò)來(lái)，都是祝我母親節(jié)快樂(lè)，希望我不斷的呼吁，不要停下來(lái)，希望我們國(guó)家二孩政策全面的放開(kāi)，我當(dāng)時(shí)確實(shí)很感動(dòng)。后來(lái)五中全會(huì)當(dāng)天晚上聽(tīng)到二孩全面放開(kāi)的消息，我真的好高興，為媽媽們高興，為所有家庭高興。

全面二孩政策終于落地了，有什么特別難忘的事嗎？

我2010年就開(kāi)始呼吁，2011年開(kāi)始正式做建議了，大家對(duì)我提出這個(gè)問(wèn)題當(dāng)時(shí)確實(shí)比較吃驚，包括媒體可能不太好報(bào)道，因?yàn)楫吘古c國(guó)策意見(jiàn)相反，后來(lái)支持的群眾越來(lái)越多，媒體還有很多的領(lǐng)導(dǎo)，包括兩會(huì)代表共同不斷的呼吁，希望我們國(guó)家早一點(diǎn)放開(kāi)二孩政策。

來(lái)自廣東代表團(tuán)的全國(guó)人大代表賀優(yōu)琳，歡迎賀代表！在人大代表里面賀代表十分多產(chǎn)，從2008年到2015年向兩會(huì)提交80多份建議。2011年兩會(huì)，賀代表在廣東團(tuán)發(fā)言，談到當(dāng)時(shí)物價(jià)飛漲、低收入群體的困境，幾次聲音哽咽，后來(lái)就有網(wǎng)友送您外號(hào)，“憂民哥”。賀代表最出名的是連續(xù)五年以人大代表的身份提交議案，呼吁全面放開(kāi)二孩。為什么這么致力于推動(dòng)這件事？和您的工作背景有關(guān)嗎？能不能給我們講一個(gè)最觸動(dòng)您的故事？

三八婦女節(jié)，說(shuō)說(shuō)孩子吧！今年是實(shí)施全面二孩政策第一年，你身邊選擇生二孩的多嗎？有多少人覺(jué)得，生二孩是件勇敢的事情？你想有個(gè)弟弟或者妹妹嗎？

3月8日19:00—20:00，連續(xù)5屆提議全面放開(kāi)二孩的全國(guó)人大代表賀優(yōu)琳，《北京青年報(bào)》評(píng)論員、編委、評(píng)論部主任張?zhí)煳担�《中�?guó)新聞周刊》學(xué)術(shù)召集人、原《新周刊》總主筆閆肖峰，“上海觀察”編輯中心總監(jiān)尤莼潔，將做客中國(guó)之聲兩會(huì)特別節(jié)目《直通北上廣》，今晚我們節(jié)目的話題是：二孩，是不是奢侈品？屆時(shí)中國(guó)之聲、央廣網(wǎng)將進(jìn)行同步直播，敬請(qǐng)關(guān)注！