[主持人]也感謝財經評論員方軍，歡迎各位聽眾朋友繼續關注我們的兩會高端訪談《企業家說》。 [2014-03-10 21:14]
[李彥宏]謝謝。 [2014-03-10 21:13]
[主持人]就是說您覺得未來互聯網這個行業還是會不斷的有生機和活力，新生的力量進來，推動這個行業不斷的發展。好，非常感謝全國政協委員、百度董事長兼CEO李彥宏先生，做客中央臺經濟之聲《企業家說》，謝謝您。 [2014-03-10 21:13]
[李彥宏]我其實不認可越來越集中這個觀點。大家可能看到的是相對來說有十幾年運營經驗的BAT這三家，但是其實最近幾年也起來一些我覺得非常優秀的公司，像小米我們剛才提到了，只有3年多的歷史也已經收入過百億了，京東這個電商也做得非常好，它已經有一年千億的流水。所以我們看到一代一代的企業家在互聯網這個領域找到了他們新的發展機會，我覺得未來也一定是這樣的，就是不停的會有新的公司、新的創業者變得非常的成功。
對于BAT，我們可能在各自的領域確實也比較強，市場份額也比較大，但是這些東西我認為都是暫時的，過去比如說微軟它在操作系統上也很強，但是隨著互聯網的到來，大家發現操作系統其實沒有那么重要，你可以免費得到。 [2014-03-10 21:12]
[主持人]最后一個問題，剛才其實也提到了，就是現在人們說中國的互聯網產業已經不是戰國時代了，而是越來越變成三國時代，就是BAT，將來可能這個趨勢還會越來越集中。這樣的一個集中是好事，還是說原來的戰國時代會更具活力？您怎么看這個問題？未來會是一個什么樣的方向？ [2014-03-10 21:12]
[李彥宏]這個也沒什么狠的，實話實說就好了。他猜得很正確，確實是雷軍送給我的。我也很好奇，因為小米確實這幾年做得風聲水起，它只有3年的歷史，這個公司能夠做到這么大是很不容易的，也證明了用互聯網思維來做很多產業，包括電子制造業都是有非常大的空間的。我作為一個互聯網的從業者，研究流行的產品是我的職責。我剛才講得主流的應用，不管是百度的應用也好，還是市場上大家常用的應用，然后主流的手機都是我研究的對象。 [2014-03-10 21:08]
[主持人]問題比較狠，您來解釋一下。 [2014-03-10 21:08]
[聽眾]您用的這個手機是雷軍送的嗎？說不定是為了研究產品把？之后百度可能推出自己的移動終端設備嗎？ [2014-03-10 21:08]
[主持人]其實大家還很關注Robin用什么手機。兩會上被記者拍到了，小米3，所以就引來了這個聽眾的微信提問，我們來聽一下。 [2014-03-10 21:07]
[李彥宏]我手機里頭還是有一些應用，一半以上都是百度的應用，因為我是一個工程師出身，特別關注自己的產品。百度自己就有14個裝機量超過一億的應用，所以很多應用，像手機百度、百度貼吧、百度手機助手，它也是一個應用商店性質的東西，還有像百度衛視、手機衛視，就是百度視頻、愛奇藝等等，包括百度地圖。很多很多應用都非常受消費者的歡迎，而且他們的成長速度也非常非�？臁Ｋ晕易约航洺ピ囘@些東西，還有大家經常用的這些東西，微博、微信我也都有。 [2014-03-10 21:07]
[方軍]說到移動或者說到應用，其實去年Robin開會的時候，大家一個關注點是有一張照片是看你在百度上搜東西。今年紅的是Robin的手機，因為手機不能帶進直播間，其實我更想知道Robin手機上的應用。 [2014-03-10 21:06]
[李彥宏]跟我想的還是比較吻合的，包括剛才這些收購。為什么去收購91無線呢？91是一個很好的應用商店的模式，應用商店干什么？它就分發這些應用，百度在PC互聯網時代主要干的什么事呢？本身是在分發網站，哪一個網站能夠滿足用戶的需求，我就告訴用戶說，這個網站有你找的東西，搜索引擎本質上是做這么一個東西，而應用商店本質上是分發應用，這兩種結合是天然的，一旦結合起來我們的開發者，為移動做事情的人，不管它是做了一個移動的網站，還是做了一個移動的應用，都是百度這個生態系統能夠幫到它的，也可以通過搜索的方式來推廣它的服務。
我們收購PPS這些視頻的東西，也是覺得網上的這種視頻，其實它的發展特別特別快，而且它是一個巨大的燒錢的業務，小的公司其實他們已經沒有實力來做了。這種情況下就是給原來的這些投資者，包括他的創業者，一個合理的退出，不僅僅是可以通過上市的渠道，也可以通過收購。所以我看現在坊間有說，現在的創業公司都很嗨，他們覺得要不然收購了，要么就是說未來會被收購。 [2014-03-10 21:06]
[方軍]我記得去年在這兒，Robin說過立志于建設互聯網的生態系統，這一年來百度的活動是在你理想中互聯網生態的搭建嗎？
[2014-03-10 21:05]
[主持人]收購了很多這樣一些企業，Robin說企業要發展更多要靠內生動力，太明顯了，收購PPS之后，百度在發展視頻，收購糯米以后，馬上今年電商開始撼動傳統大佬們的江湖地位。另外還有兩項收購是關于移動的，無論是移動安全還是91在線，都是針對這個的。我們也看到百度去年移動的這一塊市場，盈利各方面表現非常好。盡管需要內生動力，但是如果能抓一個過來馬上用的話其實是更好的。 [2014-03-10 21:05]
[李彥宏]我覺得挺好，這是正常的市場競爭。電商方面，其實對百度來說，我們更看好的是和位置相關的這些服務，尤其是百度買了糯米之后，我們認為團購會是未來生活服務方面一個主流的商業模式，這方面我們投入也非常非常大。先開始只是控股了糯米，后來發現我們要真正使上勁的話，必須要全資擁有它，所以就在最近100%買下糯米。買下之后，我們說OK，消費者要從中受益，這個并購我們完成之后，要讓消費者確確實實感受到它的好處。
消費者最認的是什么？就是低價、合理的服務，就是有品質的服務，那么再通過一定程度的市場活動來告訴大家，讓更多人知道有這樣的服務，大家來嘗試下。三七女生節就是我們策劃的活動，事實上反映確實非常非常好。過了這么多年婦女節之后，人們對婦女這個詞不太喜歡，更喜歡的是女生而不是婦女。 [2014-03-10 20:57]
[主持人]說到電商，百度在去年收購了糯米之后，醞釀了將近半年的時間，在前兩天一鳴驚人，果斷的出手，搞了三七女生節的活動，把另外一家原本準備在三月八號搞活動的友商好像是有所損失，所以有人說這個百度玩電商，出手是相當的狠，Robin怎么來評價你的部下搞的這次活動？ [2014-03-10 20:57]
[李彥宏]一個是規則和法制，另外一個大家對于新生事物要有一定的容忍。它剛剛出現的時候確實比較混亂，很多時候由于法制不夠健全，有些人確實會鉆空子，但是這個時間不會太長，大家很快就會發現這個問題，發現問題之后就堵漏洞，這個行業你再看幾年一定是很健康的。三五年前大家覺得互聯網上買東西都是冒牌貨，那現在我們看到有一些好的B2C電商起來之后，大家對它產生了信任感，我在這買的一定是正牌的貨，這樣的公司越來越多。 [2014-03-10 20:56]
[主持人]還有兩個方面，一個是互聯網進入電商之后，對于傳統的渠道和盈利模式是一種顛覆，我按過去的生產和銷售的話可能賺不到錢了，這是剛才Robin說的第一個問題，你要去適應它。其實還有第二個問題，就是現在大量網上購物假貨特別多，這個確實對傳統制造行業會帶來很大的沖擊，但是我個人感覺是靠規則、法制來解決這個問題，而不是說因為有了這個問題，那你電商損害實體經濟，這是兩個不一樣的。 [2014-03-10 20:56]
[李彥宏]這種市場當中的競爭和淘汰我認為都是正常的，這個可能對于那些被淘汰的企業來說是一個壞事，但是對整個市場來說是好事。對于零售業來說，我覺得我們的效率是提升了，消費者是受益者，那么給這些電商供貨的比如廠商他們應該也是受益者，他們能夠更好的賣出去他們的貨物。 [2014-03-10 20:51]
[方軍]其實我也聽到過類似的說法，當年比如說家電大賣場興起的時候，因為它壟斷了渠道，當時的說法叫做壓榨制造商，家電大賣場的出現基本上搞跨了家電行業，就剩了幾家，包括像格力這種自薦渠道的一些企業存在。當然，現在大家也在說如果電商這個渠道更加興旺發達的時候，它什么都賣，它有可能搞垮更多的企業，這樣一種觀點你認為完全是不了解還是什么？ [2014-03-10 20:50]
[李彥宏]我覺得這個很自然，就是人們在不了解一個事情的時候，它自然而然會產生一種恐懼，包括我也是，我不了解什么事情我就會害怕，當我越了解我就不害怕。我們看到互聯網進入任何一個領域，它不僅沒有損害這個領域，還使得這個領域的運營效率大幅度的提升，尤其是消費者會從中受益。中國互聯網這么多年快速的成長，確實起來一大批非常優秀的公司，不僅是在中國范圍內有競爭力，有吸引力，在全球范圍內比如說排前十的，中國能占好幾席，所以這樣的一種成就一定背后有它的原因，這個原因就是互聯網的思維，互聯網公司的治理結構，他們執行的效率我認為比很多很多其他行業都要更好。 [2014-03-10 20:50]
[主持人]老先生說完了，聽您的。 [2014-03-10 20:50]
[宗慶后錄音]我們這個行業互聯網也看不上，因為附加值比較低，分量也比較重，所以互聯網覺得不劃算。互聯網是一種新的形式，也能改變一部分人生產的習慣，但是感覺互聯網現在是有點損害實體經濟，電商說實話還是虛擬經濟，如果把這個價格搞爛了，把信譽搞爛了，把實體經濟搞垮的話，它拿什么東西去賣？ [2014-03-10 20:49]
[主持人]我們繼續來回顧一下前兩天《企業家說》坐在您這個位置上的一些企業家的觀點和看法。比如說您剛才談到，對于傳統的產業，互聯網必然會帶來一個顛覆和改變，比如說現在電商很火，很多傳統的零售商業模式都因此發生了很大的變化。但是全國人大代表、娃哈哈董事長宗慶后先生，他發表了自己的擔憂，他說如果互聯網損害了實體經濟，那么今后我們拿什么東西去賣呢？我們來聽一下。 [2014-03-10 20:49]
[李彥宏]這個應該是一個市場機制，就是大家誰能賺到錢誰就做。 [2014-03-10 20:38]
[方軍]這不是一加一等于二，民營銀行對于中小企業是兩個不同的概念。 [2014-03-10 20:37]
[李彥宏]對，肯定是這樣的，我剛才也講我們只能是參股去做一些事情，現在還不能獨立去辦銀行。另外，是不是民營銀行就一定能夠解決中小企業融資難的問題？其實也是一個問號。我覺得這個大家也不要那么樂觀，整個金融體系還是非常非常復雜的，水很深。 [2014-03-10 20:37]
[主持人：\]李禮輝先生說這塊應該開放，鼓勵民資進來，但同時他也說現在牌照不好辦。 [2014-03-10 20:37]
[李禮輝錄音]因為現在對民營銀行的準度還是限制比較多，我們只允許民間資本投資入股銀行，但是還沒有真正放開民間資本獨立辦銀行。目前來說是比較難拿的。而且我們看到，民營為主的中小企業融資難、融資貴，民間借貸的規模非常大，潛在的風險很大，這是個很大的問題，所以我們需要進一步拓展市場化的融資平臺。我覺得要放開民間資本獨立辦銀行，通過市場競爭來促進金融服務的改善，通過市場來優化金融資源的配置，這樣我們把民間資本、民間資金高效配置到實體經濟特別需要的地方。 [2014-03-10 20:36]
[主持人]我們也注意到這一次兩會的總理政府工作報告當中，還有一個提法叫做鼓勵民間資本設立中小銀行，參股投資這些銀行和金融機構，現在關于民資進入銀行業也是一個特別熱的話題。昨天晚上在您這個位置，中國銀行的原行長李禮輝先生做客《企業家說》的時候，談到了關于民營銀行的一個牌照問題，我們來聽一下他的觀點。 [2014-03-10 20:36]
[李彥宏]我們一定會參與，正在參與。 [2014-03-10 20:33]
[主持人]就是不一定開百度銀行，但百度將來一定會玩金融。 [2014-03-10 20:32]
[李彥宏]確切的講，百度沒有想開民營銀行，我們是會參與，就是發起。我們希望吧，因為還沒有獲得批準，我們希望參與發起一個民營銀行，我還是覺得互聯網的思維對做銀行來說會有很明顯的幫助。同時，百度在大數據方面積累的這些技術也好、數據也好，未來在銀行當中非�？赡軙鸬胶苷娴淖饔�，我們就是有這樣的一個感覺，所以想在這方面做一些嘗試。 [2014-03-10 20:32]
[主持人]來自新聞搜狐客戶端自媒體直播間的一位網友和您互動提了一個問題，就是關注這個的：聽說百度想要開民營銀行，百度將來開的這個銀行會和傳統的銀行有什么不一樣？ [2014-03-10 20:31]
[李彥宏]我剛才已經講了，金融是一個非常廣泛的概念，它至少包含了基金、證券、保險、銀行方方面面，所以百度要想更深層次做一些金融產品的創新，我們是需要相關的執照的。比如說百度理財百發，它就是把百度的用戶對接給了現在做得比較好的基金公司，未來我們要想更深層次的整合是需要相關的牌照的，現在很遺憾我們一個牌照也沒拿到，所以我們在申請相關的牌照。當然內部的研發對于相關的使用產品也在做，等到我們推出來，或者等到我們有資格推出來的時候大家自然而然就會知道了。 [2014-03-10 20:31]
[主持人]說到互聯網金融，我們也看到兩會期間您說，百度目前正在申請包括支付在內的多個銀行牌照，目前進展的情況怎么樣，或者說百度將來在這方面是怎么考慮的？ [2014-03-10 20:30]
[李彥宏]沒錯是這樣的。 [2014-03-10 20:27]
[主持人]就是說，第一，互聯網金融會給本身傳統的這些金融機構新的機會。第二個就是，它自己要動起來之后，也會發現更多的機會。 [2014-03-10 20:27]
[李彥宏]我認為他們不應該是睡不著覺，他們應該非常興奮。 [2014-03-10 20:27]
[主持人]有人說互聯網金融一來銀行家睡不著覺了，看來Robin的觀點是說你繼續踏實睡。 [2014-03-10 20:26]
[李彥宏]我覺得肯定不是零和游戲�；ヂ摼W進入任何一個行業，包括進入金融行業都會使得這個行業運營效率大幅度的提升，比如說理財產品，它把銀行中間環節給拿掉，直接從互聯網公司到了基金，基金的回報是多少，互聯網公司就是一分錢不賺全部返給消費者，這樣的一種做法一定是效率更高的，也使得這個行業競爭程度更激烈，大家都會想辦法提升自己的運營效率。都不說更深層次，就是我利用大數據利用很多統計的東西來改革這個金融產品，僅僅是我把現有的這些比如中間環節稍微拿掉一點，就有很多的利益能夠釋放出來。 [2014-03-10 20:26]
[主持人]這也帶來一個相關的話題，隨著互聯網金融的發展，對于傳統的銀行機構來講，這究竟是一種零和游戲，還是說將來大家有可能會一起來玩這個東西，您的判斷是什么？ [2014-03-10 20:25]
[李彥宏]其實這就是互聯網在傳統行業包括金融行業的體現，你剛才說每天可以看到它的回報，這些回報可能對大多數人來說，錢本身并沒有那么重要，它這種信息透明感對你來說是特別特別重要的。而互聯網的從業者特別喜歡這樣子，就是我一定把所有的信息都呈現給我們的受眾，呈現給這些消費者，讓他自己感覺到他是沒有被欺騙，他是真正掌握所有信息的，他自己是有主動權的，這樣的話用戶就會更信任你，他更愿意跟你去合作，去買你的東西。 [2014-03-10 20:21]
[方軍]我現在拿出手機看，覺得確實挺好玩。 [2014-03-10 20:21]
[主持人]換句話講，也許它現在不完善，但是它達到了啟蒙階段的作用。就是先把這條線拉出來，以后再往好的方向完善。 [2014-03-10 20:21]
[方軍]我覺得現在大家談論的這些互聯網金融，它也有它創新的內容，不是說本身產品的創新，但是它帶來的是一種你接受方式的創新，以前有沒有理財產品在網上賣？有。保險有沒有？也有。有第三方理財的平臺在做這些事，但是它跟現在這幾家推出來的互聯網金融這幾個產品完全不同，它就是簡單只賣一種產品，你接收和操作的方式變得及其簡單。原來你覺得理財是需要在專業人士指導的情況下，甚至是面對面指導的情況才可以進行的，現在我發現一分鐘之內我可以做到，我做了一個投資的決定，一分鐘我就看到我的收益是什么樣的，其實這個創新在于給了大家一個互聯網的入口，我覺得這個是核心的創新。 [2014-03-10 20:20]
[主持人]具體的模式目前可能還很難精確給大家描述應該怎么玩，但是應該是把互聯網的特性包括大數據在內，和金融產品的一種結合。 [2014-03-10 20:17]
[李彥宏]我舉個例子，比如說汽車保險，賣保險的話基本上是根據這個人的屬性，你的年齡，有沒有結婚，有沒有出過事，靠這些來決定你的保費是多少，但是未來的話其實我們可以，舉個例子，比如說允許我們這些司機他自己放個攝像頭在車里頭，讓這個攝像頭隨時拍他開車的狀況，那么檢測他很長時間開車的習慣之后，我就更知道這個人開車的概率大還是不大，不能說你是26歲開車風險就大，因為你是56歲風險就小，這樣的做法是過去你沒有大數據、沒有很好個性化去觀察一些人的時候，只能靠簡單的人口分布學的統計規律去做一些事情。未來的話，我覺得保險一定是可以個性化的，對于這個人來說它出什么事的概率是多大，我可以算得非常非常清楚，這樣的話你提供的保險產品，就是帶有互聯網精神的金融產品。 [2014-03-10 20:17]
[李彥宏]我首先覺得現在互聯網金融概念炒得有點太熱了，這次兩會記者問我問題，50%的記者都會問到互聯網金融你怎么看。互聯網金融我覺得是很大很大的概念，這里面涉及到基金、證券、保險、銀行各種各樣的領域，我認為都有很多很多可做的東西。就像我剛才講金融這個東西本身是信息流，所以互聯網不要下去，不用到線下，你就可以實現很多很多東西，從這個意義上講確實有很多可做，但是從金融創新角度的話，現在應該說只是剛剛開始，很多東西大家還沒有意識到，還沒有感知到，尤其比如說像今年總理政府工作報告他除了提互聯網金融也提了大數據這個詞，大數據和金融如果結合起來，那可能這里頭創新就很多很多了。 [2014-03-10 20:16]
[主持人]全國的聽眾朋友大家好，歡迎繼續收聽中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》，我是徐強。今天做客直播間的是全國政協委員百度董事長兼CEO李彥宏先生。同時還有財經評論員方軍共同參與我們的節目。
剛才說到了互聯網金融這樣一個話題，對目前這些互聯網金融產品，我看到有一個評論很有意思，就是說它只是把一些傳統的金融產品放到互聯網上去賣，這就像什么？像我在網上開個小店賣衣服，我不能說這是互聯網服裝行業，真正的互聯網金融應該是從模式到理念，顛覆性的金融產品和服務。所以我想請教一下Robin怎么看這個問題。你心目當中互聯網金融怎么玩是最好的？ [2014-03-10 20:13]
[主持人]換句話說，Robin其實對目前在市面上能夠見到的這些互聯網金融產品也并不是特別的支持和看好，稍后我們回來聽一下Robin委員心中理想的互聯網金融應該怎么玩，稍后回來。 [2014-03-10 20:12]
[李彥宏]我不能夠對金融產品來做判斷，因為我畢竟不是金融方面的專家，我是互聯網的企業家。所以站在我的角度來看，我認為任何一個新的行業在它剛剛產生的時候都可能有一定的亂象，有一定的不合理之處，當大家發現這個東西的時候，這個不合理東西的時候，你去想辦法改進，做該做的一些監管或者說規范，這些都是沒有問題的，但是整個互聯網金融的大潮我認為它一定是在朝著一個更加健康、對這個社會更加有利的方向發展，即使是某一個階段出現了一些不和諧，出現了有風險的產品、服務也好，我覺得都沒有問題，相關專家應該想辦法怎么來監管。 [2014-03-10 20:10]
[主持人]我接著Robin的話講，針對目前出現在市面上的互聯網金融產品，其實有很多不同觀點，有的專家就直接把它稱為是金融行業的吸血鬼，它是寄生的產品，它沒有帶來任何的創新，只不過利用一些規則的漏洞，然后它在中間搞了這么一個東西賺了一些錢而已。其實做互聯網的人談金融，Robin是最有發言權的，因為他當年在美國是給道瓊斯做高級顧問的，專門研發金融產品的，那你是否同意目前這些產品是吸血鬼的論斷？或者說在你的心目中理想的互聯網金融產品應該是什么樣的？ [2014-03-10 20:10]
[李彥宏]對，互聯網金融我自己當然是非常非�？春昧�，因為互聯網特別適合做金融，金融沒有物流、配送這些問題，它完全是信息流就能夠實現它應用的功能，所以從這個角度來講，互聯網一定可以在金融領域大顯身手。但是另外一個角度，我的理解就是說金融這個行當很特殊，金融的本質實際上是管理風險，而我們這里互聯網的從業者，其實對金融產品并不是那么了解，所以我們開始做的話都只是說跟一些金融公司合作，他們來提供產品和服務，我們把這些產品包裝得讓老百姓更明白，門檻更低一些，用戶體驗更好一些，或者說中間這些環節給省掉。因為現在我們國家存款的利率是管制的，所以存在一個機會，有些基金其實可以有很高的回報，但是存款不能夠跟它很好的對接，這種機會其實不是給互聯網的，它就是一個國家在轉型、改革的過程當中，自然而然出來的機會被互聯網給抓住了。 [2014-03-10 20:07]
[主持人]從提供產品的角度來想。 [2014-03-10 20:05]
[李彥宏]我去嘗試了一下，但我最主要還不是從一個用戶的角度來看，而是從企業家的角度來看。 [2014-03-10 20:05]
[主持人]今天的兩會期間還有一個詞也特別熱，剛才Robin也提到了，就是互聯網金融。我們發現總理的政府工作報告當中首次涉及到了這樣的提法，提出要促進互聯網金融的健康發展。那說到這個問題之前，先請教一下Robin，你自己有沒有買點互聯網上的理財產品？ [2014-03-10 20:03]
[主持人：]關鍵不在于百度想要干什么，關鍵是得有人去干。 [2014-03-10 20:03]
[方軍]大家改革這么多年來，教育啊、醫療啊是兩個一直被認為老大難的行業，也許互聯網的進入能有一個徹底的改變。 [2014-03-10 20:02]
[李彥宏]這兩者沒有必然的聯系，但是我確實對在線教育非常感興趣。我剛才也講，互聯網它在深刻地影響我們各個行業，對零售的影響，對金融的影響。下一步其實對涉及國計民生或者說跟老百姓切身利益有最直接關系的，我覺得有兩個領域，現在互聯網對它的影響還不是特別大，一個是醫療，一個是教育，每個人都跟這個東西特別相關，但是這兩個領域，我覺得互聯網還沒有真正把它的潛力發揮出來，所以我們對在線教育非常非常感興趣。 [2014-03-10 20:00]
[主持人]很好的提案。但是Robin你開始就說，百度和你本人都是被放在風口浪尖，所以每當你提出一個事，人們都會想：百度想干什么？包括您提到的關于教育的提案，馬上又有分析出來了，說百度馬上準備布局在線教育了，您覺得這個分析是對的嗎？ [2014-03-10 20:00]
[李彥宏]說實話這個提案也跟我當時在陽泉上學的經歷有關系，八十年代末期我在陽泉讀書的時候，我們那個學校在整個山西省非常好的中學，很多年以后，我從美國回來開始創業，然后再回家鄉的時候，我注意到陽泉一中不是像以前那么高的地位了，所以我就問我周邊的這些親戚朋友，我說為什么？他說這幾年其實發生了很多事情，你比如說陽泉一中好的老師就都被省會太原那些好的學校給挖去了，那好老師走了，家境比較好的學生也走了，那這個學校自然而然就面臨著這個問題，這很不公平。
陽泉還是一個城市，如果是在農村，真的那些有資質、想學習、想努力的學生、孩子，他們就沒有一個很好的條件，我覺得就是現在的狀況還不如二三十年前，對于我們這些孩子來說在教育上是公平的，這是一個很令人擔憂的事情，所以我就提這個。提這個當然也跟互聯網有一定關系，互聯網思維就是說把什么東西，鴻溝都磨平，所有的人都一樣，尤其比如說大數據，包括老師講課的視頻，現在放到網上成本都不是很高，學校做不了，我們可以幫它做，這都沒有問題。 [2014-03-10 19:58]
[李彥宏]我覺得是這樣的，包括剛才火箭的提案，我是比較往前看的，不是說這個東西今天就立竿見影。但是從一個長遠的角度來講，我認為它是非常有意義的，這個教育的提案也是我希望省會以上城市的中小學他們把優秀的教案，考試的試卷，交付的材料甚至老師講課的視頻，能夠共享出來，免費讓其他地區的學生能夠看到。這件事情說起來容易，我認為做起來也不是那么簡單的事兒，不是一年兩年能夠做成的，它很可能也需要很多年。而省會以下的城市，據我了解很多地方還是能夠方便上網的。比如我的家鄉陽泉，就不是省會城市，互聯網非常普及了，我在那還捐獻了在公共場所免費WIFI的這樣一個項目，很多地方，醫院、火車站、超市大家都可以免費上網，學校里頭就更不用說，都可以很方便的上網。 [2014-03-10 19:50]
[主持人]第二個提案涉及的是教育，還是和目前百度的業務并不太直接相關。您的建議是直轄市、省會城市中小學的教案試題等教育資源免費上網，以互聯網的資源推進教育均等化。這個建議很好，不過我們現在有第一個的疑問，就是現在城市的學校不說了，但真正需要這些高端優質教育資源的偏遠地區的學校，目前還不具備在網絡上來看或者共享教育資源的條件。 [2014-03-10 19:49]
[李彥宏]在偶像劇里可以，但是在現實當中說實話沒有想過進入太空。 [2014-03-10 19:49]
[方軍]我聽到另外一個評價，就是Robin要變成來自星星的你。 [2014-03-10 19:48]
[李彥宏]老實講我還沒有想好。你要說完全沒有這方面的想法也不是，但是你要說我完全下定決心要做，那還沒有。我提這個提案，從相對比較長遠的角度來看是國家的創新能力，尤其是在高科技領域的創新能力，不管是百度進入這個領域還是其他的公司，不管是互聯網公司也好，還是其他領域公司進入，我認為都會對國家的創新能力有正面的作用，百度進不進現在說實話我回答不了，也許一年以后給大家更好的答案。 [2014-03-10 19:48]
[主持人]我們繼續來體現一下互聯網怎么改變廣播的�，F在有一個來自搜狐新聞客戶端的自媒體直播間的網友提了這樣一個問題：他說看到李先生關于火箭衛星的提案，想問百度是不是想進入這個領域呢？百度準備如何布局呢？還有李彥宏先生您自己是不是有想走上太空的設想呢？ [2014-03-10 19:44]
[李彥宏]我相信航天這個領域大家都很關注，無論是登月也好，各種各樣的衛星發射都是大事，全國人民都非常非常關注。在這樣一個領域，大家都明白它是一個技術含量非常高的領域，這樣的領域如果能夠讓民營資本進來，我還是非常樂觀，進來的話一定會有很多創新出來。我覺得對于整個改革、整個經濟的活力和整個國家、民族的創新能力，都是非常非常有益的。 [2014-03-10 19:42]
[方軍]是不是說您選擇這個火箭或者衛星發射，航天事業其實就像剛才徐強說的是最高精尖的天文技術了，就是我如果在這個領域都可以讓民營資本進來，真的是有點標桿性質的開放，那可能其他的就更不在話下了，這樣大投入的高精尖都進入的話，真正起到引導性的作用。 [2014-03-10 19:41]
[李彥宏]我覺得我們這一代按照互聯網成長起來的企業家，應該對這些模式很熟悉。您剛才講到好幾次都差點倒閉的公司可以說是碩果僅存的航天民營公司，但是對于我們這些人來說，我們總覺得任何一個創業型的公司它99%的概率都會倒閉，都會失敗，而那10%甚至1%如果做成的話那就是好的，那創新就出來了。所以我們在做這些創新性的工作的時候一定不要怕失敗，甚至有這個預期，我最有可能的結局就是失敗。但是有無數的人進來做嘗試的話，最終一定會有成功的出來，這個公司經過很多的失敗之后最后成功，它已經很幸運了，還有很多公司無數折騰之后最后還是失敗了，這個我覺得都很正常。
但是你一旦放開這個領域就會有無數的人進來，大家看到機會會去做各種各樣的嘗試，這個創新才會出來。我們國家過去30多年高速的成長更多是在靠廉價的勞動力這些體制的改革釋放出來這些活力，但是未來我覺得越來越依靠創新的能力。大家在國際市場上真正在爭這個東西，我覺得才是一個長治久安的東西，才是讓我們覺得說這個國家未來很長一段時間，都是很有希望的狀態。 [2014-03-10 19:38]
[主持人]當然也有人認為航天涉及到科技要求的層次實在是太高了，而且投入非常巨大，現在從全球來看，以前的美國包括歐洲航天局，日本、俄羅斯、包括印度，都是用國家的投入來解決航天的問題。而這個Space X應該說是一個特例，而且本身這家公司當時差點做倒閉了，因為它不斷在做不斷失敗，當把所有錢燒光的時候最后一次終于成功了，撈到最后一根稻草了，而且美國本身它的科研實力應該說也是其他國家不好比的，那這個模式拷貝到中國來，也有人對您的建議提出擔心，中國的民營企業能玩得起這樣的領域嗎？ [2014-03-10 19:37]
[李彥宏]相比我們國家的話，還是過去這種體制，整個靠國家的力量在做。我了解一家國企在做這個事情，我不是說他們做得不好，我很為我們國家在航天領域的成就感覺驕傲，但是我同時也需要考慮未來五年、十年甚至更長的時間，我們國家在航天領域的創新能力，或者更廣泛的說，整個中國在所有的創新領域我們的能力是不是能夠同步的往上提高，而航天顯然是高科技行業，是重要的戰略性行業，如果我們的創新能力在這方面被美國、被其他國家拉開的話，對于我們中國來說不是一個好事情。所以我提這個東西不是從百度的角度，更是從一個國家創新能力角度來提的。 [2014-03-10 19:25]
[李彥宏]這些東西其實美國開放民營資本進入航天領域之前，我覺得也是很難想象的。你靠NASA一家，靠美國政府拿著納稅人的錢，它不容易做出這些創新，而民營資本一旦進入的話創新就變得非常自然，而且是很多。我們未來還會看到很多這方面的東西。 [2014-03-10 19:25]
[李彥宏]而且它這個理念，比如說火箭，我們過去發一顆衛星上去，火箭就報廢了，他說我要讓這個火箭再回來，再接著發，我能發十顆衛星，這樣成本就降下來了。其實不光有這樣一個案例，我還知道美國還有一個創業公司，它的做法是什么呢？你像Space X它是說一個火箭重復利用很多很多次，這個公司它做的是什么呢？一個火箭同時發28顆衛星，那你每個衛星發射成本就下降了。 [2014-03-10 19:24]
[主持人]成為了NASA的供貨商，負責給國際空間站運東西。 [2014-03-10 19:24]
[李彥宏]有一定的關系，但是我覺得我提這個提案主要的出發點還是說我不僅僅是百度的創始人，我在兩會上我更是一個全國的政協委員，需要很多時候從整個國家的利益來考慮問題。提這個航天領域的這種提案，火箭也好、衛星發射也好，很多人確實感覺比較奇怪，很多人很驚訝，說你怎么會往這個方向去想，但是對于我來說其實某種程度上反映過去一段時間我對我們這個中國創新能力的一個思考，我看到國外的這些同行包括你剛才講的埃倫·馬斯克，他除了做了特斯拉汽車以外，還做了一個公司叫做Space X，他作為一個民營企業家能夠在航天領域迅速做出東西來…… [2014-03-10 19:19]
[主持人]說一下今年的兩會，今年Robin委員帶來了兩個提案，都很有意思。我們先來說第一個，鼓勵民營企業進入火箭衛星發射等航天領域，提升我國航天產業的國際競爭力。這個事好像跟百度扯不上太大的關系，但是我覺得和一個人是有關系的，就是美國的埃倫·馬斯克，您這個建議是不是從他的Space X，還有他的獵鷹系列的成功當中受到這樣的啟發，有這樣的建議呢？ [2014-03-10 19:16]
[方軍]百度可以不玩微博、不玩微信，但它可以用自己的方式來玩一些更好的東西。 [2014-03-10 19:16]
[李彥宏]我覺得互聯網是一個非常非常大的產業，百度不可能一家什么都做，其實我這個人從性格來講特別不喜歡就是什么都去做的那種，我非常相信的一個就是專注，我把我自己擅長的東西做好，其他的東西別人做得好我很高興。整個產業發展很健康，非常有意思，我每天看到很多東西，不管是微博出來也好、微信出來也好，它都是給我們啟發，讓我們在我們擅長的領域去做得更好，但是你要問我是不是希望微博和微信出在百度，如果出在百度那當然更好，如果沒有的話我覺得也完全沒問題。就是整個產業快速的發展，它的強大其實我們作為產業當中的一個公司也一定是一個受益者，哪怕是間接的受益者，我覺得對我們都是正向的。 [2014-03-10 19:11]
[李彥宏]這個其實你們是專家，你們天天在跟廣播打交道，所以應該更有感覺。我站在互聯網的角度來看，廣播過去比如它是單向，我們那邊聽，這邊說，那邊很難反饋回來，其實互聯網是雙向的，這些優質的內容如果加上更多的互動的話，我相信一定會更吸引人。也許你通過這種廣播的形式實現不了，但是你這些內容的制作也可以放在互聯網上，尤其比如說通過手機這些載體來實現，我認為這里頭創新的空間一定是非常非常大的。 [2014-03-10 19:09]
[主持人]您在這次兩會上提到互聯網可以把很多的傳統行業推倒重來，用互聯網的方法再做一遍。所以我就著您的話頭，也提一個我們同行特別感興趣的問題，你覺得廣播推倒了以后它可以怎么重來？ [2014-03-10 19:08]
[李彥宏]這就是我剛才說的，以前我們互聯網的從業者是自己一個圈子，互聯網公司發展自己的，其他行業發展其他行業的，從去年開始我覺得越來越多的人感覺到他所在的行業其實也受互聯網的影響，而且影響越來越明顯。我們感知比較明顯的比如說零售，比如說現在大家買東西可能很多人都通過網上來購物，金融這次又炒得很熱。其實你看一看比如說旅游，比如買機票，我們這些人可能很少去從街邊找旅行社去出票，都是從網上，這種變化我覺得在每一個行業都發生，即使沒在發生，這些人也會隱隱約約感覺到，如果互聯網來了，也許再過半年，再過一年我這個行業會發生徹底的變化。所以大家就開始談論，其他行業的人開始認真地談論互聯網。 [2014-03-10 19:06]
[方軍]今年可能還是有人，不少女性還是在關注Robin本人，但是更多的人是在關心互聯網，就像你剛才說，更多的人在關注互聯網這一年的變化，大家確實感覺到了所謂的互聯網焦慮，我覺得現在每個人都有。 [2014-03-10 19:05]
[主持人]今年反過來了嗎？ [2014-03-10 19:03]
[方軍]其實剛才徐強你說的這個，咱們三個恍如昨日，一年前我也說Robin要來，我也自己在微博上做過一個征集問題的小活動，今年同樣是這樣的，在我的微博和朋友圈做一個活動，我發現有個變化，去年我說男性關心的是百度，女性關心的是Robin本人。 [2014-03-10 19:03]
[李彥宏]尤其是媒體特別關注有關的收購行為，這個我覺得很正常，很容易理解，因為大家比如作為業界的人士也好，投資者也好，任何一項大的并購都有可能改變產業的格局，但是對于百度來說，雖然我們過去一年做了不少的收購，花了不少的精力，但我作為CEO的話應該說主要的精力并沒有放在收購上，我覺得我們還是需要靠自己的內生動力來成長。這次兩會我特別注意總理政府工作報告里講內生動力，我覺得對于一個國家的健康發展也好，對于一個公司的健康發展也好，我堅定的相信，就是說主要得靠內生動力，并購像外科手術一樣，當你來不及靠自主發展的時候，你需要去并購，去買時間、買市場、買技術、買人才，這些都是需要的，都是可以理解的，但是我覺得作為一個企業家來說，千萬不能把公司的命運寄托在并購上，并購是一個良好的補充，但不能是企業主要發展的動力。 [2014-03-10 19:01]
[主持人]我聽到一個說法說百度去年如果再有第二個關鍵詞應該是收購。我們看到2013年有關媒體評價出了一個2013年互聯網的十大收購，百度占了四個，另外阿里也占了四個，當然百度這四個收購也引起了大家的普遍關注，收購了視頻的PPS，又收購了移動應用的91無線，到年底的時候下半年又收購了團購糯米，這一系列的收購是特別引人關注的。 [2014-03-10 18:59]
[李彥宏]其實過去一年對于無論是中國還是互聯網還是對于百度來說都是非常非常不平凡的一年，就是互聯網的大潮不僅在互聯網這個領域產生了非常大的影響，其實也在整個國民經濟方方面面、各個行業都產生了非常大的影響，對于我們來說其實對于百度來說應該說一直處在一個風口浪尖，百度成立14年左右，我們所處的市場環境不停地在變化，技術互聯網相關的技術不停在更新，用戶的行為習慣也不停地在變。過去這一年其實如果用一個關鍵詞來形容的話就是移動，移動的大潮勢不可當，它在改變一切，改變我們所有用戶的行為，改變技術，改變我們的商業模式，改變我們公司運營的方式，所以過去一年感覺有很多很多變化，有很多很多機會，也有很多很多值得期待的東西。 [2014-03-10 18:57]
[主持人]全國的聽眾朋友大家好，歡迎收聽中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》，我是徐強。今天做客直播間的是全國政協委員、百度董事長兼CEO李彥宏。Robin歡迎您！也歡迎財經評論員方軍，一同參加討論。同時，也歡迎各位聽眾，添加經濟之聲微信，獲取節目精彩音頻，并對嘉賓提問，選中的提問都會獲得經濟之聲提供的精美禮品。同時感謝手機騰訊網的大力支持。對我們這個訪談來說，Robin是老朋友了。去年您做客《企業家說》當時是3月6號，我們特地計算了一下，到今天，期間總共度過了369天，如果讓您描述一下這一年多來您的工作和生活，您會用哪些關鍵詞來概括？對百度來說，對整個互聯網行業來說，關鍵說詞又是什么？ [2014-03-10 18:56]
[簡介]李彥宏，百度公司創始人、董事長兼CEO，全國政協委員、全國工商聯副主席。
李彥宏1991年畢業于北京大學信息管理專業，隨后前往美國布法羅紐約州立大學完成計算機科學碩士學位。他是現代搜索引擎科技發展的重要奠基人之一及核心專利持有者，他領導百度發展成為全球最大的中文搜索引擎。百度的成功，也使中國成為美國、俄羅斯、和韓國之外，全球僅有的4個擁有搜索引擎核心技術的國家之一。 [2014-03-10 12:42]
[預告]中央人民廣播電臺經濟之聲2014兩會高端訪談《企業家說》，3月10日19時邀請全國政協委員、百度董事長兼CEO李彥宏做客《企業家說》。央廣網將同步進行圖文音頻直播，敬請關注！想在手機端閱讀精彩內容，請關注手機騰訊網。 [2014-03-10 14:00]