[主持人]好，時間的關系我們今天和您交流到這里。 [2014-03-10 14:08]

[楊澤柱]三中全會的決定就是市場起決定性的作用，我覺得這樣一個論斷非常符合我們經濟發展的規律，非常符合我們當前市場跟政府需要界定關系的實際情況，我有個比方，政府它就好比是交通警察，市場好比說是高速公路，我們的經濟運行就好比說是這個高速公路上跑了一輛車，對于政府來講你就是要多設路牌、少設路障把警察當好。 [2014-03-10 14:08]

[主持人]進入今天我們企業家說的最后一個環節，我覺得這個環節應該說非常適合您楊總，為什么這么說呢？因為您之前是在政府部門工作，是官員，那么現在來到了企業當中工作，而且是企業的領頭人，應該說角色發生了很大的變化，我想您對于政府企業的關系可能有不同的理解或者說更深層次的理解，您來說說您的答案好嗎？ [2014-03-10 14:07]

[楊澤柱]我對于我們對于互聯網金融，既要敢于觸網也要善于觸網，監管工作還是要跟上，客戶利益不能說損傷，客戶的權益要受到保護，你不能說傭金下降對客戶來講是好事，網上開戶是好事，手機開戶是好事，這個監管部門應該大力的支持，但是有些對于我們投資者的權益的保護，這個我覺得也不容忽視監管部門把這個重點把這個監管的理念放在保護投資者權益的重點上我覺得是正確的。你比如我打個比方，手機兩分鐘開戶，這對客戶來講很便捷、很省時，但是你開戶之前的適當性教育跟不上去，你兩分鐘前沒有時間不可能對投資者對客戶來進行適當性的管理，適當性的教育，那么客戶他是在不知情的情況下，他買你的產品，他在你這兒開戶，他最后就會缺乏一種抗風險的能力，就有可能出現虧損，所以這個最后導致投資者的利益受損，所以為什么監管部門叫停，它是通過叫停來制定相應的配套的服務措施，把規章制度跟上去，只要規章制度跟上去以后，我覺得互聯網金融還是要大力支持。 [2014-03-10 14:07]

[主持人]我們怎么理解呢？是不是監管層總體來說對于這種創新還是支持的？ [2014-03-10 14:06]

[鄧舸錄音]市場主體之間的合作與競爭都屬于市場行為，由相關公司自行決定，我會關注的是公司在此過程中的合法合規性，如相關公司在信息披露或其他方面存在違法違規行為，我會將依法進行查處。 [2014-03-10 14:05]

[主持人]大家也說如果要搞創新的話還要聽聽監管層的意見，對于東航期貨推出手機開戶和零傭金沒多久就被證監會叫停了，平安壹錢包的延遲推廣，業內猜測可能也是和監管性有一定的關系，那么證監會的新聞發言人鄧舸曾經就國金證券與騰訊的合作有這樣一番話，我們來聽一下。 [2014-03-10 14:03]

[楊澤柱]傭金對于我自身的效益、對于我的利潤依賴程度70%-80%，所以目前傭金對我來講至關重要，但是這個傭金大戰不是你喜歡不喜歡的問題，不是你高興不高興的問題，現在我們從我們的心里上我們的工作上我們就是要打算它傭金為零，就是在傭金為零的情況下，我仍然保證我的業務不受影響，仍然保證我的利益不受影響，那怎么辦呢？就是要轉型、轉型再轉型，創新創新再創新，你比如說我以前是靠傭金吃飯，靠通道業務吃飯，我如果現在把它轉到資本中介財富管理上來，那我就依靠資本中介和財富管理來獲得相當的利潤，這樣就替代了我過去單純依靠通道業務來吃飯收入，來養活我們長江證券這樣一個問題。 [2014-03-10 14:02]

[主持人]那就是對傭金的依賴度還是挺高的。 [2014-03-10 14:02]

[楊澤柱]我們曾經算過一個賬，以去年長江證券為例，如果傭金在萬分之7的時候，我的利潤是相當可觀的，傭金在萬分之五我的利潤就會大幅度的下降，如果傭金在萬分之3以下我可能就會出現虧損， [2014-03-10 14:01]

[主持人]擁金收入在券商當中，大概占比多少？高嗎這個比例？ [2014-03-10 14:00]

[楊澤柱：]互聯網金融對我們既是一個沖擊也是一個挑戰，沖擊也是必然的，我覺得這也是個好事，互聯網金融它的出現應該是我們社會進步的表現，對客戶來講它的實惠，客戶的感覺它更便捷、更輕松，它何樂而不為？但是對券商它有沖擊，對銀行有沖擊，它對銀行的沖擊是存款搬家，給我們券商的沖擊是客戶流失，所以現在的當務之急對我們來講，就是面對著互聯網金融，我們自己券商的服務怎么跟上去，怎么想辦法把我的客戶留住，這就是我們需要轉型的問題。就是傭金大戰以后，傭金下跌以后，新的業務怎來進行替代，這個非常重要。 [2014-03-10 13:59]

[主持人]您既有實實在在的目標，同時有長遠的眼光。我們再花點時間來看別人，又不得不談到互聯網金融，現在好像不管哪個傳統行業都要和互聯金融來擁抱一下，前一段時間大家也看到了國金證券跟騰訊合作推出了新產品傭金寶，有網友就設想，今后直接用QQ號就可以開戶和交易了，一些堅守傳統模式的券商會面臨被冷落的危險，您覺得有這種可能性嗎？ [2014-03-10 13:59]

[楊澤柱]同時我們提出來在湖北省內，對哪一家企業都不能放過，從一個方面切入進去以后，這一個企業、這一個客戶其他的涉及資本市場的業務我們能夠盡可能都要把它做下來。你比如說我們到這個企業去跟客戶談，首先你上不上IPO，上得了IPO我們就做，上不了的IPO能不能做新三板，能不能配股，能不能給你采取其他的方式發債，能不能給你當財務顧問，能不能給你做點新的業務，所以這樣一個切入點切入進去之后，我們就要把其他資本市場的業務都要做下來，你比如說有些業務看起來是不賺錢的，證券公司暫時的盈利沒有多大的貢獻，但是眼光要放得長遠一點，服務實體經濟這個目的這個總之不能丟，比如說我打個比方，現在我們做一個IPO，大概我可能要收費1500萬-2000萬，這是有誘惑力的，但是我做一個新三板，可能只有70萬、80萬，但盡管只有70萬、80萬，新三板我必須要做，為什么？我培育一個新三板就是為服務湖北的實體經濟做了一個貢獻，我培育了一個新三板也就是將來為短板進入主板市場培育了一個后備軍，從單純做好證券業務到服務湖北的實體經濟發展，我覺得我們要兼顧起來，不能為了自己的利益去做這份業務，要站在我們深耕服務，服務中部這樣的全局上來考慮資本市場的建設，我們服務實體經濟，我們要發揮我們的能力和水平。 [2014-03-10 13:58]

[楊澤柱]這個壓力我們還是要有的，今年在我們實際工作當中我們提出了一個要求，就是要穩中求進，要轉型整合，要創新發展，特別是我們提出要深耕湖北，因為我們長江證券公司地處中部，我們總部是在湖北的這樣一家證券公司，為什么要深耕湖北呢？就是要服務湖北的實體經濟，要服務湖北的經濟和社會發展，我們提出來我們一些創新業務在湖北所占的份額要達到40% -50%以上，你比如像新三板，我們現在新三板掛牌在中國整個行業超過了50家，這樣一個水平在全國的牌位那是名列前茅的，這個新三板的掛牌它會通過這樣一種形式，會很好、有機的解決中小企業融資貴、融資難的問題，同時它也可以為將來這些企業上主板配置后備軍，把基礎工作做好，為將來的短板打基礎，所以我們以這個為突破口，使我們資本市場的建設、使我們證券公司的發展能夠有一個實質性的進步，要求我們長江證券，就是湖北每一家企業、都應該有我們長江證券的腳印。 [2014-03-10 13:54]

[主持人]而且也是不進則退。 [2014-03-10 13:52]

[楊澤柱]所以這樣我們就感覺有壓力，現在你說要進入前10，我覺得也不太現實，為什么呢？因為你在進步別人也在進步，你在發展別人也在發展，但是我們也不能滿足現狀，我們就在現有的位置上，我們還是要爭先競位。我們要進行轉型創新發展。 [2014-03-10 13:51]

[主持人]是這樣一個位置。 [2014-03-10 13:51]

[楊澤柱]應該說我們長江證券經過二十多年的發展，我們公司這個行業之內還是有很多亮點的，你比如說我們的客戶資源比較豐富，我們的資金實力也還算比較雄厚，我們企業的管理水平、管理能力應該說也還是達到了一定的層次，二十多年來長江證券經營還是很穩健的，在這個行業里還是獲得了口碑，但是我們也面臨著很多嚴峻的挑戰，比如說我們創新能力不足的問題，我們投行現在發展的也不是太好，我們可持續發展的能力不是太強。再一個因為我們長江證券地處中部，高端的人才我們現在也不是太多，這個都是我們自己的不足，我們現在要發揮我們的優勢，要看到我們的不足，要在目前這樣一種挑戰和機遇并存的局面下，我們能夠實現我們自己有特色的發展，我覺得未來擺在我們面前的任務就是我剛才說的，要轉型、要創新，現在全國這個行業是114家證券公司，我們這個證券公司還是處于第一方陣，但是是在第一方陣的底部。 [2014-03-10 13:50]

[主持人]也許真的就會迎來新一輪的牛市。所以說股市跌跌不休，我覺得不能說不是個事，如果總這么下跌，確實是個大事，大家也應該都來重視這個事。剛才我們又談到了投資人非常關注的股市的走勢情況，我們其實在節目當中也多多少少談到長江證券，長江證券應該說一直以來在證券市場當中，在券商的排名當中也還算不錯，我想問問您未來有沒有明確的目標，把排名排到第幾？第一第二？還是怎么樣？有沒有自己一個明確的目標呢？ [2014-03-10 13:50]

[楊澤柱]應該是這樣。保護投資者的利益應該是在證券市場包括資本市場的方方面面，一方面我們通過股市來保護投資者的利益，同時我們還有個財富管理，利用多種金融的服務工具來幫助我們老百姓去理財，加強財富管理，使這些居民能夠增加財產性的收入，來滿足我們居民唯一增長的物質財富的需要，這就需要我們一方面好好的培育股市，同時另一方面我們要增強我們產品的實際能力，提高我們的服務水平，有更多的產品，特別是有些個性化的產品極大的豐富，能夠滿足投資者的需要，這樣我覺得通過這些綜合措施共同去努力，它是能夠贏得我們客戶的好評的。 [2014-03-10 13:49]

[主持人]以辯證的觀點去看股市。雖然上證綜合指數始終在2000多點徘徊，但是創業板確實是屢創新高，但是也期待大盤藍籌股能夠有所表現，也有一些新的設想，比如說發展優先股，還有人甚至設想是不是能夠在藍籌股當中實現T+0，有這樣那樣的一些建議，大家也期待市場能夠有一個比較好的走勢，這也是怎么說呢，我覺得也是可以理解的，確實有人說股市下跌不是個事，就跌那么幾個點而已，但對于廣大投資人來說是他們口袋里的真金白銀，所以說股市上漲，可能從某種程度來說也算是保護投資人的利益，您覺得是這樣看嗎？ [2014-03-10 13:47]

[楊澤柱]這個股民的這種愿望我們完全可以理解，但是我們國家的經濟現在是在一個調整時期，調結構、轉方式，在這樣一個國家宏觀調控的背景下，我認為中國的股市不可能有大的好轉，大盤不可能有明顯的回升、明顯的上升。但是我覺得不乏有些結構性的機遇，階段性的機遇，就是說我們不可能一味的去追求股市的牛市，但是我覺得會有很多的牛股，特別是我們的創業板，我覺得在經濟調整時期，我們要轉方式、調結構，比如像滬市，為什么滬市不可能有明顯的上揚呢？因為它的結構不一樣，它的結構都是有色、鋼鐵、汽車、金融，所以這樣的傳統的產業必須要通過調結構、轉方式，這樣有個過程，這是個陣痛，我覺得今年不可能有明顯的大幅度的上揚，但是我覺得十八屆三中全會的決定使我們看到了希望、看到了信心，今年的兩會使我們樹立了信心，對中國的股市就今年結構性的機遇、階段性的機遇我覺得還是很多的，這個我覺得還是有信心，對股市我是充分信心的，我們也應該辯證的去看。 [2014-03-10 13:45]

[主持人]大家都在期待牛市，牛市不僅可以給投資者帶來實實在在的現金回報，同時也可以給券商帶來新的發展，大家也期待股市變得更好。 [2014-03-10 13:43]

[網友]我想請問楊總，您覺得中國股市什么時候會出現下一輪的牛市？ [2014-03-10 13:43]

[主持人]這是你們轉型的方向。我們再聽一位微信平臺網友的提問，他的這個問題也是和股市相關的，其實我們剛才也多多少少涉及了一點，我們來聽聽他的問題。 [2014-03-10 13:42]

[楊澤柱]這就是我們要兩個轉變。一個就是我們業務要從傳統的通道業務轉到通道資本中介財富管理上來，這是我們一個需要轉型的。第二個就是現在我們的盈利模式，有單純的依靠市場行情，要轉到提高我們專業能力上來，要靠專業能力來盈利，這樣就是提高我們的能力，提高我們產品設計能力，提高我們服務客戶的能力，同時我們的這種專業能力這樣獲取我們市場的效益，獲取我們良好的回報，所以業務上要轉型，我們能力上要轉型，通過這樣的轉型也使我們證券公司具有一定的核心競爭力。 [2014-03-10 13:42]

[主持人]但是現在也有個問題，就是券商的業務也確實和整個資本市場的大環境息息相關，現在股市包括資本市場并不是非常活躍，再加上前一段時間雖然新股又發了，但是起起伏伏的，一會兒停一會兒發，好像也給你們的經濟業務包括你們的資本市場的其他方面業務帶來一些影響。 [2014-03-10 13:41]

[楊澤柱]要轉型、要創業、要創新，我們的業務要轉型。目前我們業務的收入和我們公司的利潤應該說70%-80%以上，是依靠我們傳統的經濟業務和融資融券，就是剛才主持人你所說的依靠通道業務，這個如果我們不轉型的話，我們公司就不可能發展壯大，很可能就受到淘汰，就要出現危機，那怎么辦呢？那就是要轉型、要創新。 [2014-03-10 13:40]

[主持人：]也面臨轉型。 [2014-03-10 13:38]

[楊澤柱]這就是目前面臨最大的挑戰和考驗。我們公司今年包括我在內是第四任董事長，我花了四個階段，第一個階段是成績創業階段，我們是1991年成立公司的，這是第一個階段，要成立創業階段。第二個階段就是叫治理整頓階段，那時候公司整個行業都比較混亂，大量的挪用客戶的保證金，我們在國家的統一領導下進行了治理整頓，這是第二個階段。第三個階段就是加快發展，我們長江證券的上市，對我們長江證券公司的發展也是一個飛躍，現在我們面臨的階段是什么？叫做轉型創新階段。 [2014-03-10 13:38]

[主持人]要干實事。我們來看看一位網友的提問，來自于搜狐新聞客戶端自媒體直播間的一位名叫"公主的白馬"的網友想問您，我國國內證券行業長期比來經濟和股票承銷兩大通道業務，好像有點看天吃飯的架式，您出任長江證券的領導會不會進行哪一方面的改革帶領公司走出不同多路線？ [2014-03-10 13:35]

[楊澤柱：]我到長江證券公司應該說是省委對我的信任，也是股東對我的信任，我還是有創業的責任感的，剛才說的那些去養老的，去拿高薪的，但是我從內心講我壓根我就沒有這樣一種想法，我也曾在我們有關的會議上跟我們的員工做過交流，我說我到長江證券公司來我是想來干事的，我不是想來養老的，我不是想來拿高薪的，我也不是來圖清閑的，我是來干事的，我是有雄心壯志的，我說我沒有豪言壯語，憑我個人的本事也干不出驚天動地的偉業，但是我有一顆火熱的心我有滿腔的熱血，和我們公司的員工一起把我們公司發展好、建設好，這個愿望我是有的。 [2014-03-10 13:34]

[主持人]歡迎大家繼續收聽中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》，今天做客直播間的是全國人大代表、長江證券股份有限公司董事長楊澤柱。也歡迎大家添加經濟之聲微信獲取節目的精彩音頻，并且對于嘉賓提問，選中的提問會獲得經濟之聲提供的精美禮品，同時感謝手機騰訊網的大力支持。剛才我們談到了您自己，應該說您的這次跨界也給您自己帶來很多新的挑戰，當然我看到您也是充分了激情。大家也說只有在不斷的學習和充實的過程當中，才能夠自我的成長和自我的成熟，大家也說您看您這個職務的變化有兩種說法，一種說法就是說金融行業有很多高官職業尾聲的好去處。另外也有人說其實您的這個職位上的變化，并不意味著政府會過多的干預金融機構，因為您來自于國資委，有人說可能是不是意味著政府會過多的干預金融機構，那么他們的觀點是不會過多的干預金融機構，可能是讓長江證券在新高管、新思維的領導下，實現業績的突破，您是新高管，我相信您也有您自己新的想法、新的思維，您想給長江證券帶來一些新的什么呢？ [2014-03-10 13:33]

[主持人：]學無止境。聽眾朋友您現在正在收聽的是中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》歡迎您繼續收聽，今天做客直播間的是全國人大代表、長江證券股份有限公司董事長楊澤柱。 [2014-03-10 13:32]

[楊澤柱]我覺得有些東西是相同的，如果自己的學習跟上去以后，向書本學習、向同行學習、向工作實際學習，它也會跟我們很多人一樣，會提高進步很快。比如我打個比方，現在關于資本市場的一些方針政策，這個要學習。關于這方面的政策不光是一個證監會來管我們，包括發改委、人民銀行、銀監會、保監會出臺的一些政策，都會影響我們的資本市場，影響我們的證券行業，對我們的各項業務的開展都會有一定的影響，你比如說去年銀監會的八號文，你比如今年保監會的一號文，這些文件對我們證券市場開展業務都會有影響，所以說我說除了學資本市場有關的一些業務以外，對我們國家的財政政策、金融政策、貨幣政策、匯率政策、利率政策這些都要學習。 [2014-03-10 13:32]

[楊澤柱]對啊，我要求政府要求投資者。過去我講過，我們這個行業沒有專家，它只有實習生和進修生的區別，它只有老學員和新學員的區別，為什么？比如我們入行早一點的同志，他們對于股票、對于債券、對于僅僅來講他們可能是專家，但是現在一些互聯網金融對他來講、對我來講都是需要學習，所以我覺得我工作的十五個崗位，現在這個新的崗位對我來講是一個很大的挑戰，我現在感覺這樣只是恐慌，所以我說需要學習、學習、再學習。另外我也覺得人們說隔行如隔山，我覺得這個山也不是很高。 [2014-03-10 13:31]

[主持人]我理解是不是過去別人求您辦事，現在是您求別人辦事。 [2014-03-10 13:30]

[楊澤柱]前面我基本上都是在政府方面工作，國資委崗位跟證券公司比較有很多相似之處，你比如說都是進行資源的有效配置，也是跟資本市場打交道，也是做投資融資的工作，這方面的工作應該說還是基本相同的，但是一個巨大的不同，國資委它是出資人代表，是政府的出資人代表，證券公司應該說是一個券商，是一個中介機構是一個企業，由一個政府部門的領導到長江證券公司的董事長來講跨越是很大的。 [2014-03-10 13:29]

[楊澤柱]從國資委主任這樣一個崗位到目前長江證券公司來講，確實對我來講跨度很大，這是我的第十五個工作崗位了。 [2014-03-10 13:29]

[主持人]我想了解一下，您之前應該是在湖北省國資委當主任，和現在的職位應該說還是有天壤之別，大家也說您這是巨大的跨界，您怎么理解您的這樣一個職務上的變化。 [2014-03-10 13:28]

[楊澤柱]對。 [2014-03-10 13:28]

[主持人]上一個環節我們說了股市又說了兩會，在兩會當中您是提了兩個方面的議案，一個是要保護中小投資人的利益，另外就是要建立多層次資本市場，我們再來說說您自己，您真正擔當長江證券的董事長應該說時間并不長，三個月的時間算準確吧？ [2014-03-10 13:27]

[楊澤柱]這個就違規了，這個就犯法了，所以我認為投資者適當性的管理，適當性的教育非常重要。所以我們要發展要規范我們的證券資本市場，增強法律意識，這一條非常重要。 [2014-03-10 13:27]

[主持人]有的為了業績還誤導投資者。 [2014-03-10 13:26]

[楊澤柱]你比如說第一個就是適當性的教育，這個非常重要，就是說合適的產品賣給合適的人，你這個人有多大的抗風險的能力，你有多長時間從事證券產品的精力，這個很重要，所以這個產品的風險程度比較高，我就只能賣給抗風險能力比較強的，他證券交易的經驗比較豐富的人，他才能比較適合買這個產品，不然的話我們不向他宣傳，不進行投資和教育，在他不知情的情況下我們要他買這個產品，這就是對投資者一種不負責任的表現。 [2014-03-10 13:26]

[主持人]是什么樣的責任，您認為賣者應該承擔什么樣的責任？有些人對這個可能還感到比較模糊。 [2014-03-10 13:25]

[楊澤柱]我認為應該賠償，但是現在法律空白法律低效確實跟賠償的過程、賠償的工作帶來了一些麻煩，它缺乏可操作性，所以這就進一步說明我們現在要健全法制，我們立法、修法，法律來推動資本市場的發展和規范顯得非常的必要，非常的緊迫。我就說過去我們強調是買者自負，這個話貌似有理，說得過去，你愿意買你就要負這個責任，這是對的，但是嚴格的講起來，這個話看起來貌似有道理，實際上這是對投資者的一種輕視、一種冷漠的表現，所以我們在強調買者自負的時候，同時更強調賣者有責。 [2014-03-10 13:25]

[主持人]好，應該說也有兩種不同的觀點，有的人認為確實是應該補償，而且說得很清楚，明明白白的事實就擺在面前。但是也有人說這里面有一些事實不夠清晰，沒有辦法進行操作等等。您對兩種不同的觀點有什么不同的看法呢？ [2014-03-10 13:24]

[律師錄音]從證監會的情況來看，包括查出的客觀事實來看，因這個事件受損的投資者們，應該是都能夠得到相關的賠償。在這個交易過程當中，是完全能夠說明清楚的。 [2014-03-10 13:23]

[律師錄音]原告損失和被告的因果關系很難認定，損失的計算也很難認定。證券法是有原則性規定要承擔賠償責任的，但是具體如何賠償，相關司法層面還在探索階段。 [2014-03-10 13:22]

[主持人]現在是沒有依據，一開始的時候很多地方的法院不受理這樣的事件，讓投資人真的是投訴無門，后來又一些地方受理了，但是現在也沒有特別明確的進展，當然了在這個案件當中有一些方方面面的孰是孰非，我們先不論它怎么回事，可能東西可能大家覺得有些模糊，但其實在是不是賠償投資人方面，我們也看到業內人士也有一些分歧，比如一些業內的專業律師他們的觀點就不一樣，我們來聽聽兩種觀點。 [2014-03-10 13:22]

[楊澤柱]我覺得這就是法律的空白，法律的低效。對于光大事件我覺得這個定性還是準確的，對于這樣的事件應該說除了追究法律責任以外，很重要的責任還是對投資者進行賠償，現在民事賠償法律規定不是很具體，缺乏可操作性，所以我就建議我們的證券法在修改的過程當中要對違反證券法包括有欺詐、有操縱有內幕交易這樣行為的民事責任的追究要更加具體，要有可操作性，要為中小投資者求得賠償，要提供方便，提供依據。 [2014-03-10 13:21]

[主持人]楊董，我們來看一看網友的一些問題，搜狐新聞客戶端自媒體直播間的網友"人間四月天"提出這樣一個問題，對于投資人的保護，他說不得不提到光大證券去年的烏龍指事件，官方已經定性為這次事件為內幕交易，而且對光大是開出了天價罰單，但是對于投資人的賠償方面卻沒有一個定論，這是什么原因呢？是因為我們當前的證券法不夠完善嗎？ [2014-03-10 13:20]

[楊澤柱]券商有很多工作要做，即使我們大有作為的地方也是發展我們的商機，所以我覺得我們目前要抓住這個機會，迎接這個挑戰，在資本市場上發揮我們證券公司，發揮我們券商的作用。 [2014-03-10 13:19]

[主持人]券商是不是可以大有可為了，以后的發展也是很大的。 [2014-03-10 13:18]

[楊澤柱]這樣一種傳統的觀點要扭轉過來，這說明我們一些企業家，特別是中企業資本市場的觀念還是太淡薄了，對于多渠道的融資不太了解，我們應該說宣傳的不夠。 [2014-03-10 13:18]

[主持人]大家有一種思維定勢，沒錢了馬上想到銀行。 [2014-03-10 13:17]

[楊澤柱]對，另外就是對我們企業進行宣傳，因為融資的渠道是多種多樣的。 [2014-03-10 13:17]

[主持人]一方面是宏觀調控，一方面市場也要發揮相關的作用，兩方面。 [2014-03-10 13:16]

[楊澤柱]歸根到底這個需要綜合治理，因為這個原因比較復雜，有多方方面的問題造成的，需要綜合治理，你比如剛才說首先這個國家的宏觀調控加以控制，特別是對間接融資的商業銀行、表外業務的增長，要遏制間接容易的盲目發展的趨勢，通過遏制這個趨勢它就會把商業銀行從中盈利的問題降下來，這就對我們中小企業融資難、融資貴的問題，應該說是一個很好的解決辦法。 [2014-03-10 13:16]

[主持人]企業也有更多的選擇，不用都去擠這個獨木橋，通過間接融資去找自己企業需要的資金來源，也是一個挺好的方向。不過大家也說那么好的設想，我們現在已經基本上建立一個多層次基本市場的框架了，但是還是感覺到真正從這個領域里面吸納資金的量還是比較少，歸根到底是什么原因呢？ [2014-03-10 13:15]

[楊澤柱]對，因為間接融資它的風險在銀行，銀行最后的風險在政府，所以我們降低間接融資的比例實際上在降低風險。 [2014-03-10 13:14]

[主持人]其實這也是在降低商業銀行的運行風險？ [2014-03-10 13:13]

[楊澤柱]通過新三板的掛牌，通過新三板項目的儲備，解決中小企業融資難的問題，提高直接融資的比重除了抓好新三板建立健全多層次資本市場體系以外，我覺得還有重要的一條就是要發展并規范我們的債券市場，我們這個國家這個債券市場嚴格說起來還有很大的潛力，應該擴大市場、規范市場、豐富我們各種債券的品種，這個直接融資，我的體會就是在直接這兩個字上要做文章，要把這個資金的需求者和資金的供求者這二者能夠直接見面，這樣這個融資的成本就會降下來，就會有效地解決目前我們的商業銀行從中盈利的問題，這樣通過債券市場的培育、發展，它也就會遏制我們現在的商業銀行、表外業務、間接融資盲目發展的趨勢對于我們提高融資的比重…… [2014-03-10 13:13]

[楊澤柱]這里面有很多工作需要做，有些需要法律去支撐，有些需要我們自己去創新去努力，加上我們的業務也要進行轉型。你比如說我們在經濟工作當中我們調查到，現在融資難的問題，融資貴的問題，這個兩多兩難問題普遍存在，一個是中小企業多，融資難，一個是民間資本多，投資難，這兩多兩難的問題在中企業當中應該說普遍存在，這一個事情它不僅僅是一個地方一個省的問題，它也可能是一個全國性的問題，這個問題它不僅僅是一個金融問題，它應該是一個國民經濟的問題，這個問題不僅僅是資本市場的問題，它也可以說是一個社會問題、文化問題、觀念問題、法制問題，所以我們應該用改革，向深化改革要紅利，通過改革來推動當前的資本市場，那么這個改革要推動資本市場就需要法律的支撐和保護，比如建立多層次的資本市場，現在我們有主板、有創業板有中小板，新三板還有區域性的產權交易新四板，還有我們正在進行的規范市場，這些交易方式，多層次資本市場的體系比較健全，我覺得當前我們重點抓好新三板。 [2014-03-10 13:11]

[楊澤柱]最近在人大會期間我看到了兩個數據引起了我的關注和思考，一個數據就是余額寶它的開戶，客戶數已經達到8100萬戶，規模已經突破了5千個億，這一個數據引起了我的關注。第二個數據是人民銀行公布的，就是2013年全社會融資的規模是17.29萬億，其中就是股票債券直接融資的只有2.02萬億，就是直接融資只占我們全社會融資規模的比例11.7%，這個比例太低了。這兩個數據至少說明了兩個問題，第一個問題說明我們國家的資本市場應該說有巨大的發展潛力和空間，這是說明一個問題。第二個問題就是我們還有那么多的客戶，有那么多的投資者，有那么多的社會資金沒有投入到資本市場上來，這兩個數據引起了我的思考和關注。經過這次人大會的精神，特別是十八屆三中全會的決定，要建立健全多層次的資本市場，要提高直接融資的比重。 [2014-03-10 13:10]

[主持人]也是建設資本市場的一個基礎。您剛才也談到您這次來兩會一個重要的使命，您之前我也看到有這樣一個建議，就是要更好的去加快發展多層次的資本市場，您剛才也說了，黨中央對這方面也是非常的重視，在今年的政府工作報告當中，李克強總理也提到了這面的內容，就是加快多層次資本市場，李克強總理是用33個字來部署資本市場未來的發展，還提到了像推進股票發行的注冊制改革，規范發展債券市場這幾個方面，您也特別重視發展多層次資本市場建設，您之前也說在中國直接融資的比例實在是太低了，為什么會導致這樣的局面呢？ [2014-03-10 13:08]

[楊澤柱]現在歷經了9年，這個新情況新問題不斷的出現，資本市場的體系出現了新的變化，金融工具也出現了新的變化，我們的交易方式也出現了很多新的變化，所以現在這部法律就有點滯后。特別是在證券投資者的權益保護方面，我覺得有些是空白，有的是低效，我曾經去調查，你比如說投資者的教育我們做的很不夠，投資者的教育我調查我們有一些地方對投資者大概有60%的人沒有受到適當性的教育。另外我們證券公司強調現金分紅，但是我調查我們有些公司最近三年來，有真正分紅的只占25%，盡管一些發達的市場都在45%、50%以上，另外我們還有70%-80%的中小投資者，他不知道自己有哪些權益，不知道自己怎么維權，不知道怎么行權，還有一些中小投資者，開股東大會，網上投票的參與率比較低，有的時候低的參與率甚至不到5%，不到3%，所以這個我覺得有必要呼吁完善證券投資者保護立法，這應該說是我們現在立法的當務之急。 [2014-03-10 13:07]

[主持人]經過這么多年的發展，中國股市已經發生了很大的變化，有很多新的品種，這樣一部法律確實是顯得很滯后。 [2014-03-10 13:07]

[楊澤柱]昨天張德江委員報告里面講了，今年要修改證券法，我就覺得這個證券法的修改，這里面很重要的一條，一個核心的觀點，就從過去我們加強監管這樣一種理念，要轉到既要加強監管更要保護證券投資者的合法權益。我們國家第一步，證券法的出臺是1998年，當時我們資本市場也剛剛起步，修改是1995年進行修改的，1995年當時有一個特殊的背景，這是全國的證券公司治理整頓階段，那個時候要解決的主要問題是證券公司挪用客戶的保證金，所以當時客戶的資金交易、結算、三方承管制度投資者保護資金，就在那個時候寫進了證券法。 [2014-03-10 13:05]

[主持人]今年可能完不成，但是可能開始起草了吧？ [2014-03-10 13:04]

[楊澤柱]應該說資本市場總的趨勢還是很好的，今年的兩會應該說全面深化改革這是兩會的主旋律，全面深入的進行改革也是今年我們政府工作的重點，這個改革我覺得有一個很重要的一條，就需要法律來保駕護航，需要用法律來統領和支持我們的深化改革，這里面特別是資本市場的改革。十八屆三中全會這個決定里面，關于資本市場改革很具體，里面有五句話我印象特別深刻，就是要建立健全多層次的資本市場，要推進股票發行注冊制改革，要推進多渠道的股權融資，要發展并規范債券市場，要提高直接融資的比重，這五句話我覺得句句都是我們深化改革的動力，這五句話句句都是我們資本市場的商機。但是現在我覺得要推進這五個方面的改革，很重要的方面就需要法律的支持。你比如說注冊制改革，現在要修改證券法，我看肖鋼主席的安徽代表團有一個發言，他說證券法修改以后正式出臺可能今年年底都難得實現，但是我覺得這是我們資本市場比較著急的一件事，也是我們廣大投資者比較著急的一件事。 [2014-03-10 13:02]

[主持人]我們也看到在這個領域好像呼聲還是挺高的，但是我的感覺好像顯得有一些滯后，有點雷聲大雨點小的狀態，那您覺得當前在這方面主要存在哪些突出的問題呢？ [2014-03-10 13:01]

[楊澤柱]對。 [2014-03-10 13:01]

[主持人]是這樣，沒有投資人的參與我們市場也沒有辦法發展和壯大。 [2014-03-10 13:00]

[楊澤柱]我這個議案是經過一些調查研究的，這個議案主要是要保護證券投資者的利益，我感覺在我們的經濟生活當中，我們的證券投資的權益、利益有時候受到侵犯，甚至于受到損害。特別是中小投資者的利益受到損害，這個我覺得保護資本市場首先要保護中小投資者的利益，保護中小投資者的利益就是保護我們的資本市場，為了維護我們證券市場的公平正義，為了市場的吸引力，它的成長力，它的公平度，所以保護投資者的利益我覺得非常重要。 [2014-03-10 13:00]

[主持人]市場有起有浮應該是正常現象，大家也說資本市場要建設好，特別是一些基礎方面的工作，今年我看到您也帶來了一個議案，建議完善證券投資保護的立法，來真正保護股民的利益，您先來說說您這個議案到底有哪些具體的內容好嗎？ [2014-03-10 12:59]

[楊澤柱]我覺得這個也很正常，股市有漲有落，這個也符合我們資本市場的規律。但是從大盤來講，整體不可能有大的上揚，但是我覺得結構性的機會還是很多的，階段性的機會還是很多的，我們對資本市場，對我們長江證券還是有充分信心的。 [2014-03-10 12:58]

[主持人]我們還是按照我們的慣例，先說兩會。說兩會不得不提到股市，您是來自于券商這個行業的，我相信您對這個行業也是比較了解的，對于這個行業未來的發展也有自己的一些設想。我們先來看一下盤面，今天上午市場還是挺不給力的，我們看到上證綜指的跌幅達到了1.69%接近1.7%，整個券商板塊也出現了1.47%的下跌，長江證券目前下跌的幅度是1.75%，價位是8塊4，大家都不愿意看到下跌，我也看到有一些股民調侃中國股市說漲的時候像蝸牛，跌的時候像泥石流一樣，有的時候真有這樣的感受，下跌的速度非常快。我也想聽聽楊總您對于股市的這種漲漲跌跌，對于券商板塊今天的下跌有什么自己的看法？ [2014-03-10 12:57]

[主持人]全國的聽眾朋友大家好，我是紀春，歡迎收聽中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》。今天做客直播間的是全國人大代表、長江證券股份有限公司董事長楊澤柱。歡迎添加經濟之聲微信，獲取節目精彩音頻，并對嘉賓提問，選中的提問都會獲得經濟之聲提供的精美禮品。同時感謝手機騰訊網的大力支持。 [2014-03-10 12:55]

[楊澤柱在貴賓室]<p><img style="border-right-width: 0px; border-top-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px" alt src="./20140310/W020140310463649325424.jpg" OLDSRC="W020140310463649325424.jpg" /></p> [2014-03-10 12:51]

[簡介]全國人大代表、長江證券股份有限公司董事長楊澤柱是華中科技大學西方經濟學博士。現任湖北省人大常務委員會委員、長江證券股份有限公司董事長、黨委書記。全國十一屆、十二屆人民代表大會代表，中共湖北省第九屆委員會委員。 [2014-03-10 12:15]

[預告]中央人民廣播電臺經濟之聲2014兩會高端訪談《企業家說》，3月10日13時邀請全國人大代表、長江證券股份有限公司董事長楊澤柱做客《企業家說》。央廣網將同步進行圖文音頻直播，敬請關注！想在手機端閱讀精彩內容，請關注手機騰訊網。 [2014-03-10 12:11]