央廣網(wǎng)財經(jīng)3月12日消息 全國政協(xié)委員、山西中德集團(tuán)董事長程田青做客央廣網(wǎng)兩會高端訪談《對話行業(yè)領(lǐng)軍人》，深入探討了少數(shù)民族城鎮(zhèn)化、假冒偽劣產(chǎn)品、霧霾等熱點話題。以下為文字實錄：

　　主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看2014年央廣網(wǎng)兩會特別報道，我是主持人可心。今天我們邀請到的嘉賓是全國政協(xié)委員、山西中德集團(tuán)董事長程田青，程總您好。

　　程田青：您好，大家好。

　　主持人：程總，今年的政府工作報告您已經(jīng)知道了，有什么感受嗎？

　　程田青：我的感受非常的深刻，這次我也非常的有感觸，報告非常的實事求是，尤其在城鎮(zhèn)化建設(shè)這塊，新型城鎮(zhèn)化建設(shè)這塊確實惠及到民生，但是城鎮(zhèn)化的建設(shè)這一塊我們?nèi)ツ?月份做了調(diào)研，我認(rèn)為城鎮(zhèn)化的建設(shè)是一個惠民工程，但是也不能一刀切，尤其少數(shù)民族地區(qū)的城鎮(zhèn)化建設(shè)，我們到了內(nèi)蒙的達(dá)茂旗做調(diào)研，實事求是的去走訪了當(dāng)?shù)氐哪撩瘢�我就問他們，我說城鎮(zhèn)化的建設(shè)的成果你享受上了嗎，也就是住上好房子了，那么你們最大的感觸是什么？他們說我們最大的感觸就是花錢得快了，那么就是說，這就是什么意思呢？就是說他們在牧區(qū)自給自足的時候，也就是在整個生活的來源都是來源于牧區(qū)，那么也就是，他搬進(jìn)了，住進(jìn)了，住上好房子享受了新型城鎮(zhèn)化的成果以后，那么他的物業(yè)管理費、油鹽柴米醬都得去買，也就是說我們的牧民生活方式上得到了極大的改善，但生產(chǎn)方式卻沒有跟上來。所以這就是我們提出的產(chǎn)成一體化。那么我們就是說什么呢？新型城鎮(zhèn)化的建設(shè)就業(yè)是關(guān)鍵，也是恒量的標(biāo)準(zhǔn)，那么就業(yè)是關(guān)鍵，就是就業(yè)怎么就呢？那就是產(chǎn)業(yè)，必須的城鎮(zhèn)化和產(chǎn)業(yè)相輔相成的去轉(zhuǎn)。

　　主持人：也就是說城鎮(zhèn)化的發(fā)展不是說我們搬進(jìn)來在這兒住了，而是要踏踏實實的在這兒工作，在這兒生活。

　　程田青：對呀，完全正確，那么先要解決產(chǎn)業(yè)的問題，那么在我們調(diào)研的中間，我們總結(jié)，就是我總結(jié)了從三個子，六個頭，既總結(jié)了內(nèi)蒙古達(dá)茂旗的這種現(xiàn)象，又提出了怎么樣去做。

　　主持人：那怎么樣做呢？

　　程田青：那就是“三個子，六個頭”，這“三個子”是哪三個字呢？房子、錢袋子、菜籃子，那么也就是說什么意思呢？也就是你住上了房子，那么如何鼓起他的錢袋子，你最后才能豐富我們的菜籃子。菜籃子是民以食為天，那么也就是說，怎么樣去鼓呢？房子住了，怎么樣鼓起他的錢袋子呢？我剛才說了，就是就業(yè)，那么就業(yè)首先作為政府要考慮的是產(chǎn)業(yè)，大牧區(qū)是一個什么樣的情況呢？它是一個牧區(qū)，那么假如說牧區(qū)的話，你要把世界500強(qiáng)要引進(jìn)去，它的工業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施就不具備，那怎么辦呢？依托它的自然優(yōu)勢，打造旅游業(yè)，那打造旅游業(yè)還有一個條件，為什么要打造旅游業(yè)，它離包頭也僅僅一百公里左右，打造“一個小時的經(jīng)濟(jì)帶”，讓包頭的人禮拜天、禮拜六去大牧區(qū)過，這不就有了旅游的市場，也有了人脈，那么打造好以后，這就體現(xiàn)了六個頭，六個頭就是說有看頭，有玩頭，有吃頭，有住頭，走的時候有帶頭，回去家還有想頭，通過旅游業(yè)這“六個頭”就達(dá)到了消費，走的時候就有帶頭就是旅游產(chǎn)品，會去家還有想頭，就是下次還得再來，它不僅僅是帶動了大牧區(qū)的牧民的一種產(chǎn)業(yè)，從此有了就業(yè)，而且可以是把全國的人都給引過去，少數(shù)民族地區(qū)的城鎮(zhèn)化建設(shè)，政策不要一刀切，而且是要因地制宜的把產(chǎn)業(yè)搞起來，這樣才能真正實現(xiàn)我們新型城鎮(zhèn)化。同時，就是說國家要給一些政策，尤其對少數(shù)民族地區(qū)要給一些，為什么呢？我們就是如何體現(xiàn)，尤其像少數(shù)民族地區(qū)的如何能夠享受上我們改革的紅利，促進(jìn)民族的團(tuán)結(jié)。所以只有這樣才能實現(xiàn)“產(chǎn)城一體化”，才能實現(xiàn)既安居又樂業(yè)，既樂業(yè)又安居。

　　主持人：您說的這個太對了，我們知道您是少數(shù)民族代表，所以您的提案是和這個相關(guān)的。同時我們還知道您是從老區(qū)來的，有著非常光榮的歷史，那對您所在的這個老區(qū)您有沒有帶來什么提案呢？

　　程田青：我在老區(qū)帶來11個提案，重點也就是說剛才我講的城鎮(zhèn)化的建設(shè)，還有就是打假，再有是汽車現(xiàn)代化，那么我剛才說到，城鎮(zhèn)化的建設(shè)是少數(shù)民族地區(qū)是存在產(chǎn)業(yè)的問題，那么還有我們老區(qū)，剛才我們說到我們老區(qū)，老區(qū)的城鎮(zhèn)化建設(shè)同樣也有問題。

　　主持人：什么樣的問題？

　　程田青：不是同樣的問題，也有問題，什么樣的問題呢？其實我們山西大家都知道，解放以后我們山西就被國家確立為資源大省，解放以后我們國家的建設(shè)期，我們山西為國家做出了巨大的貢獻(xiàn)，我們改革開放以后，在經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展期，我們山西又為國家做出了巨大的貢獻(xiàn)。這兩個時期的貢獻(xiàn)主要是挖煤，大家知道挖煤開采的過程中對生態(tài)環(huán)境肯定會造成破壞，在煤炭好的時候，我們可能自己能解決一部分。但是，現(xiàn)在我們煤炭市場在下行的情況下，我們的政府和企業(yè)對恢復(fù)生態(tài)投入不足，就按老百姓的話講，可以說沒有力量去投。所以，我建議，在現(xiàn)在這個形勢和前提下，國家要給予特殊的政策，或者資金的扶持，政策的傾斜。要觸動我們生態(tài)的恢復(fù)，這又聯(lián)系到一個城鎮(zhèn)化的建設(shè)問題。它不單單是生態(tài)的恢復(fù)，而且還大大制約了城鎮(zhèn)化的建設(shè)，新型城鎮(zhèn)化的建設(shè)，為什么說呢？我舉個例子，我們山西省總共有119個縣，大部分都是煤炭，都是煤炭資源縣，再說到我們長治縣，有13個縣市區(qū)，其中有9個就是煤炭大縣。拿其中一個例子來講，長治縣離我們市區(qū)也僅僅是10公里左右，10公里左右它修了一條城際高速路，我們當(dāng)時提出來要同城發(fā)展，也就是長治縣延著高速路是一個新型城鎮(zhèn)化的主戰(zhàn)場。那么，其中將近有一半是塌陷區(qū)，而塌陷區(qū)制約了新型城鎮(zhèn)化的建設(shè)。所以說這關(guān)乎到民生。所以，我建議應(yīng)該在這個方面考慮考慮。就是說老區(qū)在新型城鎮(zhèn)化怎么來扶持，給什么政策，少數(shù)民族地區(qū)給予什么樣的政策，所以說在政策上不要一刀切，不同的地方，不同的問題給予不同的支持。

　　主持人：剛才您還提到了，還帶來了一個提案，是有關(guān)打假的，我們知道315馬上就要到了，所以老百姓也很關(guān)心，到底都有哪些假冒產(chǎn)品充斥在我們的生活當(dāng)中，給我們的身心帶來危害，您能不能從您的提案當(dāng)中給我們介紹一下，您今天要說的是什么內(nèi)容？

　　程田青：關(guān)于這個問題，尤其我是做企業(yè)的，我確實是在這個方面，我也代表人民的利益，確實是深惡痛絕。他們這些人破壞了社會經(jīng)濟(jì)的市場秩序，不單單是對人民群眾造成了生命安全的威脅，對企業(yè)也造成了一種威脅。

　　主持人：帶來很大的傷害。

　　程田青：那么關(guān)于這個問題，這次克強(qiáng)總理報告里面也講了，尤其是提到了食品和藥品安全，李克強(qiáng)要下大力度要讓失信的人寸步難行，讓守信者一路暢通。但是我認(rèn)為這個要嚴(yán)厲執(zhí)行，怎么個嚴(yán)厲？比如，食品很重要，那么就是單單是食品和藥品別的行業(yè)沒有問題嗎？所以我認(rèn)為在這個打假上，尤其在社會這種不誠信的問題上要從頭打，要系統(tǒng)的打。單是這個食品的話，我覺得非常重要。它既然對人民群眾造成了這么大的傷害，怎么辦？我們要拿出一定的措施來，那咱們以前回顧一下我們以前的發(fā)展的來看，之前我們打假，為什么是屢打?qū)页鰡栴}呢？你看，從三聚氰氨到嬰兒奶粉最后再到假藥，為什么我們打不掉？

　　主持人：您認(rèn)為為什么呢？

　　程田青：制度上的缺失。還有就是說沒有個長效的機(jī)制，綜合以上我認(rèn)為，既然創(chuàng)造了制度，談到了管理，那我認(rèn)為要有從三個方面做。第一，要建立長效的打假機(jī)制，那么等發(fā)生了問題媒體暴光再去管，這個時候就遲了，那么我們干什么？要有長效的機(jī)制去打，要有常態(tài)化。第二，要做到事前，不要到事后，我們老百姓說不要做事后諸葛亮，等發(fā)生了問題，造成了生命的安全，已經(jīng)有了很大的社會成本在這里，是不是事后諸葛亮，要做到事前。那么做到事前確實是要把時間上的安全要拿到日程上來，那么等有些有問題的產(chǎn)品，到了市場上的時候，那么就可能要出大問題，以說不要等到進(jìn)入流通領(lǐng)域里頭去。那個很難控制。輕者就要傷身，重者就要要命，所以說我們必須把這些問題產(chǎn)品食品和藥品等等要把它杜絕到生產(chǎn)領(lǐng)域的源頭。

　　主持人：我覺得您剛才說的這個挺好的，但是我們可能有一個問題比較關(guān)心，就是媒體爆出來的一些假冒的產(chǎn)品，這些不健康的東西，我們就知道了，原來這個奶粉可能有問題，原來那個藥可能有問題，但是生活當(dāng)中也許還隱藏著很多其他我們并不知道的，這個就需要各行各業(yè)的企業(yè)也好，還有行業(yè)的領(lǐng)軍人也好，能夠把這些問題反映上來，讓大家去知道

　　程田青：剛才既然說到這兒，我就說了，那么就是說在這個食品、藥品重要不重要，很重要，但不僅僅是食品和藥品這兩個行業(yè)組成的社會，是我們各行各業(yè)各個領(lǐng)域組成的這么一個社會，那么就不能單單去抓食品和藥品。在別的行業(yè)也有，你比如說電器，電器因為漏電淋浴的時候死人，這是不是問題？這是不是涉及到人民群眾的生命安全問題。那么再有，1月21日，焦點訪談報道的"摻假管"真得管，它是不是會涉及到人民，人民身心健康的問題，管材是人民群眾飲水工程，加入摻了一些不健康的東西或者原材料，那么進(jìn)去以后會對人民群眾的身心健康造成極大的威脅。

　　主持人：這些都是一些潛在的隱患。

　　程田青：作為政府有責(zé)任、有義務(wù)來規(guī)范市場，對人民群眾的生命安全和人生健康的安全負(fù)責(zé)，所以在這個上面不能光抓食品和藥品，一定要統(tǒng)籌去抓，每個領(lǐng)域的產(chǎn)品都得抓起來，這樣全社會統(tǒng)籌去打假才行。

　　主持人：按照每個行業(yè)都有自己的規(guī)范，大家都形成了這樣一個意識之后，這些假冒偽劣的產(chǎn)品就沒有滋生的土壤了。

　　程田青：對。剛才你插了這么一句，我剛才說缺乏制度的建設(shè)，還沒談到制度，談到制度必須下猛藥，要建立嚴(yán)厲的懲治制度。

　　主持人：提高他們的違法成本。

　　程田青：對，怎么建呢？一經(jīng)發(fā)現(xiàn)問題的產(chǎn)品，第一要有嚴(yán)厲的經(jīng)濟(jì)處罰，第二要追求其刑事責(zé)任，第三要進(jìn)入誠信的黑名單。進(jìn)入黑名單干嘛呢？讓它終身不能從事這個行業(yè)，終身不能從事商業(yè)經(jīng)濟(jì)活動。也就是有這么一次就排除了，要沒有這樣嚴(yán)厲的機(jī)制，怎么能夠杜絕假貨假產(chǎn)品呢？所以這樣真正的讓造假者望而生畏，望而卻步，給誠信的、誠信的企業(yè)營造誠信的環(huán)境，讓誠信的企業(yè)制造出誠信的產(chǎn)品，我們?nèi)�社會都誠信了，才能真正的踐行總書記提出的24字社會主義核心價值觀，才能讓習(xí)總書記講的，要三實：謀事要實、創(chuàng)業(yè)要實、做人要實。這就是誠信社會，是社會主義核心價值觀。

　　主持人：我覺得您在這方面的體會真的是挺深刻的，而且提出一個還是挺有全局觀這個角度讓我們?nèi)タ紤]打假的這個問題。我聽說您今年還帶來了一個提案，是跟您所處的這個行業(yè)相關(guān)的，您能不能給我們介紹一下。

　　程田青：我的提案是國家給予扶持政策，促動汽車輕量化的快速發(fā)展。汽車輕量化為什么要國家要給予政策支持呢？汽車輕量化與現(xiàn)在的霧霾緊密相連，大家知道現(xiàn)在的霧霾，不僅僅是北京，美麗的南方都有了，它是一個世界的難題，也是中國的難題。霧霾是怎么造成的，我在這里就不說了，大家應(yīng)該都知道。現(xiàn)在我們國家應(yīng)該考慮如何加緊對霧霾的治理，這是最關(guān)鍵的，就是說在加緊治理霧霾要從全社會全方位來治理，它不僅僅是一個鍋爐的問題。比如說汽車輕量化，我們從世界鋁合金協(xié)會看的資料，通常使用一公斤鋁合金，那么我們汽車的總兩能能減少到2.3%，也就是說基本減一倍。反過來再講，汽車所用的燃料60%都是用于了汽車的之中，整車煤減輕10%，可降低燃油10%-15%。

　　主持人：這個是真正做到了節(jié)能又減排。

　　程田青：對，車身要減輕50%，二氧化碳少排放13%，這是世界鋁合金行業(yè)協(xié)會的數(shù)據(jù)。英國的治理霧霾已經(jīng)走到了我們的前面，汽車輕量化對治理霧霾是一個很重要的環(huán)節(jié)。

　　主持人：您說到這個的時候，這個數(shù)據(jù)一擺出來我們就已經(jīng)看到它的優(yōu)勢是顯而易見的，但是老百姓可能會關(guān)心了，您說減少汽車的重量，其中有一部分就是鋁合金的使用，那么您也是這個行業(yè)當(dāng)中的企業(yè)家了，能不能給我們大家介紹一下，目前我國鋁合金行業(yè)的情況如何？    

　　程田青：鋁合金的行業(yè)一部分是用于建材，一部分是用于工業(yè)生產(chǎn)。建材這幾年隨著我們國家的城鎮(zhèn)化的建設(shè)，行業(yè)發(fā)展的還不錯。工業(yè)型材這塊就相當(dāng)廣了，比如說要涉及到汽車、航空、航天、高鐵，甚至國防工業(yè)，這塊從整個行業(yè)來說，我感覺到還不錯，因為我們整體的社會在發(fā)展，市場的需求還是比較大的。

　　主持人：那我們是否已經(jīng)做好了做汽車輕量化的準(zhǔn)備了呢？我們在技術(shù)上能夠解決這個問題嗎？

　　程田青：從我們企業(yè)本身來說，中德成立12年了，12年以來我們孜孜不倦的在追求著企業(yè)的發(fā)展，尤其是就像總書記說的一樣，怎么樣去謀事要實，創(chuàng)業(yè)要實，做人要實，我們就是按照總書記的要求去做的，從技術(shù)上也在不斷的追求著創(chuàng)新和發(fā)展。所以在創(chuàng)新和發(fā)展上我就說過，我們走了三步，第一是創(chuàng)業(yè)，第二是創(chuàng)新，我們現(xiàn)在開始創(chuàng)造。汽車輕量化的項目，我們從去年開始籌建，今年正式開始。從技術(shù)層面來講，我們這次的汽車輕量化主要是和北汽合作，北汽是一個大型的國企，是一個在全國很響的品牌。這次我們已經(jīng)簽署了戰(zhàn)略合作框架協(xié)議，在北汽要成立汽車輕量化研究中心，我們發(fā)揮各自的優(yōu)勢來進(jìn)行科研，完了以后研究的成果由我們來轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品。

　　主持人：這個確實很好，可以說是一個產(chǎn)業(yè)鏈上的上游跟下游，互通有無，我們看看他們的需要是什么，他們看看我們的材料又能夠為節(jié)能減排汽車的發(fā)展做哪些貢獻(xiàn)？

　　程田青：對，所以說這就是按我們政府提出的頂層設(shè)計，資源整合。

　　主持人：這個很重要。

　　程田青：所以從對霧霾治理的重要性來說，我建議國家對汽車輕量化這塊要給予政策上的傾斜和環(huán)境上的創(chuàng)造。

　　主持人：那老百姓會關(guān)心，如果鋁合金我們使用的少了，單純從量上來說使用少了，會影響安全性嗎？

　　程田青：今年您提出的這個問題也是絕大多數(shù)人提出的，也就是說老百姓很關(guān)心。關(guān)于這個問題沒有涉及到汽車輕量化這塊，我和你一樣也是同樣的想法。經(jīng)過我和北汽的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)、技術(shù)工程師交流以后，這就是一個專業(yè)非專業(yè)的問題，汽車輕量化從臺灣人來說必須做到減輕它，按規(guī)律說減輕就是少排放。我們擔(dān)心的汽車輕量化以后會不會發(fā)漂，按工程說汽車從設(shè)計上來實現(xiàn)它的抓地性，和輕重沒關(guān)系，但不是沒有絕對的關(guān)系，假如拿上一張紙那就飛起來，這不是因為汽車輕了以后就不安全了，要從技術(shù)上有一個抓地。

　　主持人：比如說輪胎的使用上，可能要增加一些摩擦力，不會讓車漂起來了，這個問題要解決，我相信老百姓對這個產(chǎn)品還是會非常支持的，既節(jié)能減排同時也不會產(chǎn)生安全的隱患。

　　程田青：所以再進(jìn)一步說汽車輕量化怎么輕呢？將來汽車的大梁，汽車的骨架，包括汽車發(fā)動機(jī)的剛體都要是鋁合金。現(xiàn)在德國的德系車已經(jīng)成了全鋁車了，再加上我們節(jié)能環(huán)保大量的使用電動車，電動車更需要汽車輕量化，我認(rèn)為現(xiàn)在這是一個世界潮流，也是治理霧霾的一個重要的話題。

　　主持人：可能老百姓又會延著您的話題再往后延伸，治理霧霾您剛才也說了，不是這一個行業(yè)，一個產(chǎn)業(yè)的事，那我們生產(chǎn)鋁合金的過程當(dāng)中，是否會對環(huán)境有影呢？我們的企業(yè)有沒有采取一些措施？

　　程田青：我們現(xiàn)在生產(chǎn)的鋁合金對環(huán)境沒有任何污染，因為我們是上游廠家拉回來的鋁板，已經(jīng)鑄成了鋁板，通過我們的擠壓機(jī)擠出我們成型的東西，這個沒有任何污染。

　　主持人：我們知道您一直都很注重企業(yè)文化這一塊，在年初的時候您參加了一個有關(guān)企業(yè)改革轉(zhuǎn)型的座談會，當(dāng)時您做公開的演講，第一部分內(nèi)容就是有關(guān)企業(yè)文化的，您為什么這么重視企業(yè)文化呢？咱們中德的企業(yè)文化又是什么呢？ 

　　程田青：說到了企業(yè)文化，我的感觸是非常的深刻，中德從一個名不見經(jīng)傳的小企業(yè)，從我們當(dāng)時租賃國營企業(yè)的半個車間，到現(xiàn)在行業(yè)里面的前五名，經(jīng)歷了這么一個過程，我認(rèn)為中德取得了一點點的成績，除了各級政府對我們的支持，社會各界人士對我們的關(guān)懷，我認(rèn)為企業(yè)文化也起了決定性的作用。

　　主持人：為什么？

　　程田青：為什么這么重要呢？我想用毛主席講的那句話，他說一個沒有文化的軍隊，是一個愚蠢的軍隊，一個沒有文化的民族是一個不能發(fā)展的民族。企業(yè)也是一個團(tuán)體，企業(yè)沒有文化它同樣不能發(fā)展，這是一個千古不變的道理，企業(yè)文化重要，企業(yè)文化是對企業(yè)發(fā)展一個重要的支撐，它體現(xiàn)的是軟實力。只有通過企業(yè)文化才能凝聚人心，才能形成統(tǒng)一的價值觀，有了統(tǒng)一的價值觀，我們就有了產(chǎn)生強(qiáng)大的凝聚力。

　　主持人：也就是說全公司的職工勁都往一處使。

　　程田青：我們對內(nèi)能夠統(tǒng)一思想，對外能夠步調(diào)一致，最終才能取得全面勝利。我們?nèi)ツ甑?1月份的時候開了一個會，去年推薦我當(dāng)協(xié)會會長，我做會長要盡到我會長應(yīng)該盡的義務(wù)和責(zé)任。開完會以后，我說下去問問我們的同行、同仁們都想聽什么，想聽我講點什么，因為我畢竟是比他們早走幾年，也許比他們干的好那么一點點。所以他們上來以后搜集了四個議題，第一就是企業(yè)文化如何打造；第二是品牌如何打造；第三是為什么中德的管材、型材、鋁料在市場上的售價比我們高；第四個是在單晶形勢下行的前提下，企業(yè)如何留得住員工；第五個是我要說的，如何提高企業(yè)家的綜合素質(zhì)，如何提升你的經(jīng)營能力。就是這么五個方面講了一下，第一個就到了企業(yè)文化。企業(yè)文化如何打造，首先應(yīng)該知道企業(yè)文化對企業(yè)發(fā)展起著什么樣的作用，只有知道它的作用是什么，才能知道如何去打造。我剛才講了企業(yè)文化對企業(yè)的發(fā)展起著重要的支撐，它是軟實力，知道了再去打造，企業(yè)文化必須是這個企業(yè)自己提煉出來的，而不是在網(wǎng)上去下載一個。

　　主持人：不是別人告訴你的。

　　程田青：對，就是說一個企業(yè)什么都可以拿的出來，技術(shù)可以被剽竊，人才可以被挖走，唯獨拿不走這個企業(yè)的企業(yè)文化，就這么重要。比如說我們中德“五多”就是企業(yè)文化的核心中心思想，多學(xué)習(xí)、多觀察、多思考、多實踐、多總結(jié)。這是我們中德公司的核心企業(yè)文化，為什么叫“五多”呢？五多它就是不會間斷。

　　主持人：多多益善。

　　程田青：對，“五多”也就是五個詞，可是反過來講“五多”是有內(nèi)涵的，學(xué)習(xí)是人類進(jìn)步的階梯，這是高爾基說的話，毛主席他老人家也說了學(xué)習(xí)這樣的一句話：活到老，學(xué)到老。伊斯蘭教的圣人也說過一句話：學(xué)習(xí)是從搖籃到走步。傳統(tǒng)人理解的搖籃是嬰兒的搖籃，現(xiàn)在有了胎教，娘胎里面就得學(xué)，所以這些偉人的觀點沒有一個不對學(xué)習(xí)提出了它的重要性。所以說第一個多學(xué)習(xí)。那么第二個就是多觀察，觀察是對事物認(rèn)識的一個重要的途徑，日本有一個企業(yè)家叫松下，松下說了：“我到一個企業(yè)五分鐘就能看透。”讓我們?nèi)タ矗�五分鐘能看透嗎？五分鐘看透一個企業(yè)是何等的洞察力和觀察力、他這個可是以點帶面，比如說我到一個企業(yè)考察，去了以后我不看它的辦公室有多漂亮，衛(wèi)生有多好，我就看它的衛(wèi)生間、洗手間，為什么呢？那個地方往往是被遺忘的。

　　主持人：最容易被忽略。

　　程田青：它的衛(wèi)生間和辦公室打掃的是一樣的，證明這個企業(yè)從管理上它就形成了一個體系，所以你用這家的設(shè)備是沒有問題的，就是我們企業(yè)家要以點帶面，這是觀察，是認(rèn)識事物一個最重要的途徑。第三就是思考，思考是哲學(xué)的本質(zhì)，我們說要經(jīng)常的思考，要是不會哲學(xué)一分為二的去看待問題，思考也沒用。所以說思考就是要掌握一個度，這個度很難掌握，但是我們還必須得掌握。是用自己的綜合的素質(zhì)、綜合的知識去掌握這個度，那么必須學(xué)會哲學(xué)，理解哲學(xué)。學(xué)會了哲學(xué)也許壞事能夠變成好事實，要是學(xué)不會哲學(xué)，掌握不住度，你好事也讓你做成壞事，所以這非常的關(guān)鍵。像老百姓說的話，要想公道，你打個顛倒，換位思考，換心思考，凡事有它的正反兩方面，所以說思考是哲學(xué)的本質(zhì)。我號召我們領(lǐng)導(dǎo)干部都看哲學(xué)，為什么讓他看哲學(xué)呢？就我剛才說，不看哲學(xué)就不知道這個事情該怎么做，我們一個車間主任看了哲學(xué)，見了我說懂事了，我又給他買書，到了飛機(jī)場我就買一些書，一買就是三十本書，人手發(fā)一份讓他們看，看了還不行，讓他們寫心得給我匯報，這就是一做到底，就是實嘛。車間主任有一天碰著我說，哲學(xué)書他越看越糊涂，我說干事要有目的性，我讓你看哲學(xué)書第一步不是讓你成為教授，第二更不是讓你成為一個研究者，你就明白其中道理就夠了，不要鉆牛角，哲學(xué)可能范圍很大。我給他解釋什么叫哲學(xué)，哲學(xué)就是老百姓講的換位思考，永遠(yuǎn)的辯證的看問題，做事的時候要站在對方的利益多考慮，這就行了。做企業(yè)看的目的，就是知道大河沒水小河干，要知道大河必須得有水，企業(yè)是大家的，是全體員工的，共同把這個企業(yè)經(jīng)營好了，大河有水了，小河永遠(yuǎn)是滿的。

　　主持人：企業(yè)發(fā)展好了，員工才能夠多掙工資嘛。

　　程田青：對。所以說把你的工作做好了，這個目的就是這樣。第四就是多實踐，實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，這也是毛主席說的話。最后一個就是多總結(jié)，總結(jié)是太重要了，我們企業(yè)12年來就是這樣總結(jié)過來的。作為一個人要反省自己的人生，反省自己的做事，做工作也要有反省的意識。

　　主持人：有總結(jié)才有成長，是了解自己的過程。

　　程田青：對，所以說我們領(lǐng)導(dǎo)干部為什么一再說不要自以為是，要自以為非，否定就是總結(jié)。在我們公司養(yǎng)成了習(xí)慣，一件大的工作，大的事情，再苦再累下來必須總結(jié)。

　　主持人：我看您剛才說的這五多，總結(jié)起來話就是一個核心，您特別注重文化。

　　程田青：對。

　　主持人：所以您才提出了做文化的這種方式經(jīng)營管理模式。

　　程田青：剛才我說了，必須用文化去經(jīng)營企業(yè)，沒有軟實力光有硬實力肯定不行的。先總結(jié)，總結(jié)了以后對的就發(fā)揚(yáng)光大，錯的一定要摒棄，所有的員工和領(lǐng)導(dǎo)干部都按五多工作方法去工作，會出現(xiàn)好的局面，企業(yè)增效，員工增收，這就是我們企業(yè)提出的價值觀。我認(rèn)為這也是和諧社會和科學(xué)發(fā)展觀的表現(xiàn)。所以企業(yè)文化對企業(yè)的發(fā)展是非常重要的，比如這“五多”，同時我還提到了“壓、引、督”，在企業(yè)里工作任務(wù)就是壓力，工作任務(wù)下來以后素質(zhì)相對高的員工成為一個動力，有壓力才有動力嘛，素質(zhì)差的員工他出情緒了，領(lǐng)導(dǎo)又給這么多的任務(wù)完成不了，人要有情緒工作肯定工作不好，那怎么辦呢？我們領(lǐng)導(dǎo)就要先領(lǐng)后導(dǎo)，得去做思想工作，這就出現(xiàn)一個“引”字，這又出來一個典故：大禹治水。大禹父親治水是堵，久而之久成了水害，大禹在他父親的基礎(chǔ)上總結(jié)了，他去疏，去挖渠，把水引入大海最后能變成水利。人的思想也有堵的時候，我們是不是要去疏，領(lǐng)導(dǎo)干什么，領(lǐng)導(dǎo)就是傳道授業(yè)解惑，就是引導(dǎo)，通了就OK了。此外，你我他我們都是人，既然是人肯定就有不足的一面，我們不是圣人，不可能是完美無缺的，思想狀態(tài)境界非常之高，挑不出來一點點的瑕疵，既然是人，就必須有監(jiān)督機(jī)制。所以說要“壓、引、督”三方的工作同時進(jìn)行。

　　主持人：我們看出來您對企業(yè)文化真的是深有感觸，并且還制定出來了自己的一套體系，我相信您說的對其他的企業(yè)來講也有借鑒作用，至少他們就能夠充分的意識到企業(yè)文化對企業(yè)的發(fā)展有多么的重要，也能夠看到您企業(yè)十二年的高速發(fā)展到底是什么原因？最后一個問題問您，您的中國夢是什么？ 程田青：中國夢說小一點就是每一個中國老百姓的夢，把它匯集起來就是我們中華民族的中國夢。說到我的中國夢，就是我要還是孜孜不倦，可能在我的一生當(dāng)中要把我的企業(yè)經(jīng)營的健康、可持續(xù)的發(fā)展，為社會負(fù)責(zé)，為我們的員工負(fù)責(zé)，也為我的家庭負(fù)責(zé)。

　　主持人：您是一個負(fù)責(zé)任、有擔(dān)當(dāng)?shù)钠髽I(yè)家。感謝您做客我們的節(jié)目，同時也感謝各位網(wǎng)友的收看，我們下期再見。